Religions du monde :: forum religion

Et voila ca commence les derapages.
Je demande le respect entre vous en discutant.
Ceci est le dernier avertissement avant le verouillage.

antique a écrit :Marie,

tu dis de marie que "ct une prétresse" ?

pourquoi pas une femme mollah ou oulema ou sheikh ?

Ca va pas la tête ?

La tradition qui lie marie au temple se trouve uniquement dans le protoevangile de jacques qui n'a pas été retenu par le canon chrétiens.

A trois ans marie est donnée au temple à la suite d'un voeu de sa mère. Elle reste là sans qu'on sache ce qu'elle y fait, mais elle ne doit pas toucher à la nourriture des sacrifices comme les prètres, puisqu'elle est nourrie par la main d'un ange. Et à douze ans les prètres s'en débarassent avant qu'elle devienne impure et souille le temple. Donc on la marie à joseph.

La présence d'une femme même enfant dans le temple parait totalement inimaginable au delà de la première enceinte et non pas sur la troisième marche de l'autel comme il est précisé dans le texte. Cet évangile est du pur n'importe quoi qui a dù être écrit à la fin du 2ème siècle par quelqu'un qui n'a plus aucune connaissance des coutumes juives de l'époque sacerdotale. Enfin c'est l'opinion commune sur ce texte aujourd'hui.

et pourtant c vrai . . elle servait le temple la sainte Marie . .

soeur d'Aaron . .

Son Seigneur l'agréa alors du bon agrément, la fit croître en belle croissance. Et Il en confia la garde à Zacharie. Chaque fois que celui-ci entrait auprès d'elle dans le Sanctuaire, il trouvait près d'elle de la nourriture. Il dit: "Ô Marie, d'où te vient cette nourriture?" - Elle dit: "Cela me vient d'Allah". Il donne certes la nourriture à qui Il veut sans compter.

El Mahjouba-Marie a écrit : et pourtant c vrai . . elle servait le temple la sainte Marie . .

soeur d'Aaron . .

Son Seigneur l'agréa alors du bon agrément, la fit croître en belle croissance. Et Il en confia la garde à Zacharie. Chaque fois que celui-ci entrait auprès d'elle dans le Sanctuaire, il trouvait près d'elle de la nourriture. Il dit: "Ô Marie, d'où te vient cette nourriture?" - Elle dit: "Cela me vient d'Allah". Il donne certes la nourriture à qui Il veut sans compter.

Sainte Marie Mère de Dieu est la COUSINE d'un pretre et descendante d'aaron nuance.

ton coran est une fois de plus HORS SUJET.

moussa abd al nour a écrit : Sainte Marie Mère de Dieu est la COUSINE d'un pretre et descendante d'aaron nuance.

ton coran est une fois de plus HORS SUJET.

Et quant ton dieu etais dans le ventre de sa mere ? qui gouverner le monde a ce moment ?
Qui veille aux bon deroulement de la vie humaine , la vie animale , les mouvement des planetes ?
Qui observe les peches et les biens faits des etres humains ?
Qui a cree marie sa mere ?

John a écrit : Et quant ton dieu etais dans le ventre de sa mere ? qui gouverner le monde a ce moment ?

relis ton coran.

quand ton dieu était un buisson,qui gouverner le monde?

moussa abd al nour a écrit : Sainte Marie Mère de Dieu est la COUSINE d'un pretre et descendante d'aaron nuance.

ton coran est une fois de plus HORS SUJET.

bah voilà. . . pour une fois un Chrétien dit que Marie est une descendante d'Aaron!!!!! formidable

(Rappelle-toi) quand la femme de `Imrân dit: "Seigneur, je T'ai voué en toute exclusivité ce qui est dans mon ventre. Accepte-le donc, de moi. C'est Toi certes l'Audient et l'Omniscient.

et oui!! ce n'est pas un garçon et pourtant Dieu l'a met à son service et la protège ainsi que sa descendance du diable maudit. .

Puis, lorsqu'elle en eut accouché, elle dit: "Seigneur, voilà que j'ai accouché d'une fille"; or Allah savait mieux ce dont elle avait accouché! Le garçon n'est pas comme la fille. "Je l'ai nommée Marie, et je la place, ainsi que sa descendance, sous Ta protection contre le Diable, le banni".

moussa abd al nour a écrit :

Tu n'a pas repondu a ma question ?
Et qui a cree sa mere qui est enceinte de lui ?

John a écrit : Tu n'a pas repondu a ma question ?
Et qui a cree sa mere qui est enceinte de lui ?

Dieu a tout créer,y compris l'homme dans lequel Il allait s'incarner.

(soura28,aya30)

ÝóáóãøóÇ ÃóÊóÇåóÇ äõæÏöíó ãöäú ÔóÇØöÆö ÇáúæóÇÏöí ÇáúÃóíúãóäö Ýöí ÇáúÈõÞúÚóÉö ÇáúãõÈóÇÑóßóÉö ãöäó ÇáÔøóÌóÑóÉö Ãóäú íóÇ ãõæÓóì Åöäøöí ÃóäóÇ Çááøóåõ ÑóÈøõ

le terme utilisé est mina = du (origine) et non 3abra = (a travers)

äõæÏöíó = on a appelé

ãöäó ÇáÔøóÌóÑóÉö = DU buisson*

Allah ne parle pas à travers un buisson mais est ce buisson?

mais si ton allah est ce buisson,qui gouverne le monde etc etc etc..?

bah voilà. . . pour une fois un Chrétien dit que Marie est une descendante d'Aaron!!!!! formidable

exact,

reste que marie soeur d'aaron n'est pas marie mère de Jésus.

ah les mahometans,pret à tout pour légitimer les bétises de leur coran.

Dans le passage coranique suivant, nous trouvons l'indication étonnante que Marie, mère de Jésus, serait la soeur d'Aaron:

O sœur d'Aaron ! ton père n'était pas un homme méprisable, ni ta mère une femme suspecte. Sourate 19:28

Seulement, ce n'est pas Marie, mère de Jésus qui a pour frère Aaron, mais Marie, soeur de Moïse, (née 1400 ans avant J-C) :

MARIE, la prophétesse, SOEUR D'AARON, prit à la main un tambourin, et toutes les femmes vinrent après elle, avec des tambourins et en dansant. Exode 15:20

Le nom de la femme d'Amram était Jokébed, fille de Lévi, laquelle naquit à Lévi, en Égypte; elle enfanta à Amram: Aaron, Moïse, et MARIE, LEUR SOEUR. Nombres 26:59

Le Coran a ainsi confondu la situation familiale du personnage de Marie, soeur de Moïse et d'Aaron, avec celle du personnage de Marie, mère de Jésus. Notons qu'Hamidullah, pour tenter d'évacuer cet anachronisme, a traduit le nom arabe "Haroona" par "Aaron" toute les fois que le nom est utilisé dans le Coran (voir Sourate 2:248; 4:163; 6:84; 7:142; 7:150; 10:75; 19:53; 20:30; 20:70; 20:90; 20:92; 20:94; 21:48; 23:45; 25:35; 26:13; 26:48; 28:34; 37:114; 37:120) excepté la seule fois où le nom "Haroon" est employé pour indiqué que Marie, mère de Jésus est la soeur d'Aaron:

Soeur de HAROUN (Haroon), ton père n'était pas un homme de mal et ta mère n'était pas une prostituée. Sourate 19:28

Là, Hamidullah, a rendu "Haroon" comme étant "Haroun" au lieu d'"Aaron". Par cette manière, Hamidullah en traduisant "Haroon" par "Haroun" au lieu d'"Aaron" comme il l'avait fait pour toute les autres références, a espéré cacher aux lecteurs, un des sérieux anachronismes du Coran.

Ceci illustre, combien les musulmans sont embarrassés par ce problème. En fait, l'anachronisme se trouve renforcé, par une deuxième indication. En effet, en plus d'affirmer que Marie, mère de Jésus est la soeur d'Aaron, le Coran indique que Marie, est la fille d'Imran:

De même, Marie, la fille d'Imran qui avait préservé sa virginité; Nous y insufflâmes alors de Notre Esprit. Elle avait déclaré véridiques les paroles de son Seigneur ainsi que Ses Livres : elle fut parmi les dévoués. Sourate 66:12

Or Imram (Amram en hébreu), n'est pas le père de Marie, mère de Jésus (le père de Marie est Héli, comme il a été vu), mais est le père de Marie, soeur d'Aaron et de Moïse:

Le nom de la femme d'AMRAM (Imran) était Jokébed, fille de Lévi, laquelle naquit à Lévi, en Égypte; elle enfanta à AMRAM (Imran): Aaron, Moïse, et Marie, leur soeur.

La confusion du Coran au sujet du personnage de Marie, mère de Jésus, et Marie, soeur de Moïse et d'Aaron, est donc total.

Vous comprenez désormais pourquoi, certains musulmans, dans le but de trouver une issue à l'anachronisme du Coran, ont tenté de faire croire que Marie dans la Bible, est descendante d'Aaron et non de David.

Toutefois, cette tentative indépendamment d'être fausse, n'a pas lieu d'être, puisqu'elle a pour idée que le Coran indique que Marie est descendante d' Aaron. C'est là effectivement ce que voudrait faire croire quelque musulman. Cependant le Coran n'indique pas que Marie, mère de Jésus, est la fille d'Aaron (descendante d'Aaron), mais la soeur d'Aaron.

Ces musulmans confondent "fille de", "fils de" et "frère de", "soeur de". Ces expressions ne sont pas du tout semblable. "Frère de" ou "soeur de" dans le Coran, se rapporte toujours à un contemporain (voir Sourate 7:65,73,85; Sourate 11:50,6184; Sourate 27:45; Sourate 29:36 etc.), ce qui n'est pas vrai pour "fils de" ou "fille de" qui cette expression se rapporte à un ascendant.

En conséquence le Coran indiquant que Marie est la "soeur d'Aaron" (non la " fille d'Aaron"), signifie que l'auteur du Coran, a cru que Marie, mère de Jésus, était la soeur d'Aaron, un homme qui est mort il y a environ 1400 ans avant que Marie naisse au monde.

L'anachronisme est par ce fait plus que flagrant, et les tentatives incohérentes et désespérées de certains musulmans pour trouver une issue, n'y changeront rien.

Al Hamdulillah j'ai quitté l'islam.

je parle du Vrai Allah,pas celui de ton coran allahmahomet que tu pries

moussa abd al nour a écrit :
Dieu a tout créer,y compris l'homme dans lequel Il allait s'incarner.

Je vois mal le Père s'incarner dans un homme pour se faire appeler Fils de lui-même.

On marche sur la tête!

Bonjour les fous!

jusmon de M. & K. a écrit : Je vois mal le Père s'incarner dans un homme pour se faire appeler Fils de lui-même.

On marche sur la tête!

Bonjour les fous!

oui tu vois mal je sais et encore plus les versets bibliques...

pathétique.

moussa abd al nour a écrit : exact,

reste que marie soeur d'aaron n'est pas marie mère de Jésus.

ah les mahometans,pret à tout pour légitimer les bétises de leur coran.

Al Hamdulillah j'ai quitté l'islam.

je parle du Vrai Allah,pas celui de ton coran allahmahomet que tu pries

bah pourquoi ??

Ils sont tous fils d'Israel . . donc frère!!

même Jésus appel ses disciples "frères"

. . Lui même est appelé fils de David . . pourtant il n'est pas son fils . . Si Marie est cousine d'une fille d'Aaron . . Je ne vois pas ou est le problème de l'appeler SOEUR d'Aaron pour l'honorer . . En plus elle porte le nom de la soeur d'Aaron qui . . si je ne me trompe pas . . etait "prophétesse"

El Mahjouba-Marie a écrit : bah pourquoi ??

Ils sont tous fils d'Israel . . donc frère!!

même Jésus appel ses disciples "frères" . . Lui même est appelé fils de David . . pourtant il n'est pas son fils . . Si Marie est cousine d'une fille d'Aaron . . Je ne vois pas ou est le problème de l'appeler SOEUR d'Aaron pour l'honorer . . En plus elle porte le nom de la soeur d'Aaron qui . . si je ne me trompe pas . . etait "prophétesse"

tous n'ont pas un papa s'appellant amran.

ton coran est hors sujet chere marie.

moussa abd al nour a écrit : tous n'ont pas un papa s'appellant amran.

ton coran est hors sujet chere marie.

Au moins on a un nom . .

. .

Comment s'appelait le père de Marie selon la bible????

Bon . . On sait qu'il y eu pas mal de Amram . . Ils nommaient leurs enfant du nom de leurs ancètres . . "les familles des Amramites". . 1 Chron ; Nombre 3!

la Sourate se nomme Ali 'Imran (la famille d'Amram)

Marie faisait partie de cette grande famille descendant de Lévy . .

Qehath eut pour fils Amram . . Etc . .

Déscendants de Josué . . de Bani: Maadaï, Amram

le père de Moïse – qui est aussi le père de Aaron et de Marie sœur de Moïse et de Aaron – est, lui aussi, nommé clairement : "fils de Amram" : le Prophète Muhammad (sur lui la paix) a dit : "Lors du voyage nocturne, je suis passé près de Moïse fils d'Amram…" (rapporté par Muslim, n° 165). Les sources musulmanes assument donc que deux personnages différents portent le même prénom, sans que l'on prenne l'un pour l'autre.

Ce qui s'est passé c'est qu'un personnage du nom de Amram a eu l'honneur d'être le père des prophètes Moïse et Aaron ainsi que d'une fille nommée Marie. Longtemps après, un père et une mère ont nommé leur fils "Amram" ; celui-ci, devenu adulte, et / ou sa femme Anne (si lui était alors déjà mort) ont nommé la fille qu'ils ont eue : "Marie" ; leur objectif était probablement de perpétuer la ressemblance des prénoms avec la famille de Moïse.

les anciennes sources chrétiennes ne nous fournissent presque aucune information substantielle sur la généalogie de la Vierge. (…) Les sources chrétiennes orthodoxes donnent cependant quelques renseignements. La tradition arménienne donne comme père à la Vierge : Joachim (Ev. De l'Enfance, II, 2). Sur la Vierge, la tradition musulmane est autrement copieuse et elle est la seule à donner la généalogie d'Anne (Hanna), mère de la Vierge et grand-mère de Jésus. Son père était Fakudh b. Kathîl, son époux, 'Imrân b. Yashihim, descendait de Salomon, fils de David (Tab., III, 235)." Puis Hamza Boubakeur écrit : certains non musulmans ont "longtemps cru qu'il y avait dans le Coran une confusion entre le premier et le second 'Imrân et par conséquent entre (…) Marie [sœur de Moïse] et la Vierge. Pourtant nulle part dans le Texte sacré et ses commentaires on ne trouve trace de cette prétendue confusion. Des auteurs comme Ibn Khaldûn connaissent 'Imrân b. Mathân [le mari de Anne] sous le nom de Joachim (cf. 'Ibar, II, 144)" (Le Coran, traduction et commentaire, tome 1 p. 191). Ailleurs Hamza Boubakeur cite textuellement ce passage des 'Ibar de Ibn Khaldûn ; il écrit : "Un auteur comme Ibn Khaldûn, qui s'étend longuement sur la généalogie de la Vierge, dit : "Il est dit dans la révélation coranique : "Marie fille d'Imrân". Mais qu'on sache que le mot 'Imrân a comme sens en hébreu Yû'aquim" [= Joachim]" (Ibid., tome 1 p. 953).

"sœur de Aaron" est à comprendre comme signifiant "ô descendante de Aaron". Luc relate que Elisabeth, la mère de Jean, descendait de Aaron (Evangile selon Luc 1/5) et qu'elle était une parente de Marie (Ibid. 1/36). Or, dans la langue arabe, "sœur de Untel" et "frère de Untel" ne désignent pas systématiquement "la fille et le garçon ayant le même père ou la même mère que Untel" : il arrive que ces termes désignent : "le descendant – fille ou garçon – de Untel lui-même" ; un exemple présent dans un autre verset du Coran : "Et cite le frère de Aad, lorsqu'il avertit son peuple… " (Coran). Il s'agit du prophète Hûd ; or Hûd n'est absolument pas le frère de sang de Aad, mais son descendant : Aad est en fait son ancêtre ; pourtant Hûd a été nommé ici "frère de Aad". Ibn Kathîr cite de même cette expression arabe : on interpelle le Qurayshite en disant : "O frère de Quraysh !", le Tamimite en disant : "O frère de Tamîm" (Tafsîr Ibn Kathîr). Ce serait donc la même chose dans le verset "O sœur de Aaron" : quand on voulut reprocher à Marie le fait qu'elle avait eu un enfant sans être mariée, on l'interpella en utilisant la figure de style "O sœur de Aaron", voulant lui dire : "O toi qui descends du pieux Aaron, dont les descendants sont attachés au service de l'Oratoire sacré, comment as-tu pu faire chose pareille ?"

Ton coran est hors sujet.

le père de Marie est Héli et non amran

Religions du monde :: forum religion

le coran,ses erreurs,ses contradictions etc..