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Forum Athée / croyant
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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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tony

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Ecrit le 15 oct.06, 01:54

Message par tony »

un homme regarde devant lui, que voit-il? Le ciel et la terre, séparés par une ligne, l'horizon. Et alors si ses connaissances scientifiques frisent le zéro, il va se demander quand le ciel et la terre se sont-ils séparé? Je te rappelle qu'avant on pensait que le ciel était une coupole au dessus de nous. Il est donc légitime si on pense cela de se demander quand ya t il eu différenciation entre le ciel et la terre. Si tu pense que la terre et le ciel ont été lié autrefois tu imagines forcément une masse compacte (à moins que tu ne penses à une crêpe ou à une étoile?)
Ya rien dans ta citation qui se rapporte au bigbang.


je t'ai demandé la citation la plus révélatrice et toi tu me donne un truc minable qui ne convaincrait même pas un enfant.
J'espère que tu en as des plus pertinentes

Falenn

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Ecrit le 15 oct.06, 07:20

Message par Falenn »

l'espoir a écrit :et voila ce qui est ecrit dans le coran depuis plus 1400 ans


"Les incrédules n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte? Nous les avons ensuite séparées."

tout est exprimé en 1e seule phrase! :wink:
Alors convertis-toi au judaisme (puisque la torah le disait déjà bien avant le coran !) !!!

Au commencement Dieu* créa les cieux et la terre. Et la terre était désolation et vide*, et il y avait des ténèbres sur la face de l’abîme. Et l’Esprit de Dieu planait sur la face des eaux. Et Dieu dit : Que la lumière soit. Et la lumière fut. Et Dieu vit la lumière, qu’elle était bonne ; et Dieu sépara la lumière d’avec les ténèbres. Et Dieu appela la lumière Jour ; et les ténèbres, il les appela Nuit. Et il y eut soir, et il y eut matin : - premier* jour. Et Dieu dit : Qu’il y ait une étendue entre les eaux, et qu’elle sépare les eaux d’avec les eaux. Et Dieu fit l’étendue, et sépara les eaux qui sont au-dessous de l’étendue d’avec les eaux qui sont au-dessus de l’étendue. Et il fut ainsi. Et Dieu appela l’étendue Cieux. Et il y eut soir, et il y eut matin : - second jour. Et Dieu dit : Que les eaux [qui sont] au-dessous des cieux se rassemblent en un lieu, et que le sec paraisse. Et il fut ainsi. Et Dieu appela le sec Terre, et le rassemblement des eaux, il l’appela Mers. Et Dieu vit que cela était bon.

l'espoir

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Ecrit le 15 oct.06, 09:32

Message par l'espoir »

Falenn a écrit : Alors convertis-toi au judaisme (puisque la torah le disait déjà bien avant le coran !) !!!

Au commencement Dieu* créa les cieux et la terre. Et la terre était désolation et vide*, et il y avait des ténèbres sur la face de l’abîme. Et l’Esprit de Dieu planait sur la face des eaux. Et Dieu dit : Que la lumière soit. Et la lumière fut. Et Dieu vit la lumière, qu’elle était bonne ; et Dieu sépara la lumière d’avec les ténèbres. Et Dieu appela la lumière Jour ; et les ténèbres, il les appela Nuit. Et il y eut soir, et il y eut matin : - premier* jour. Et Dieu dit : Qu’il y ait une étendue entre les eaux, et qu’elle sépare les eaux d’avec les eaux. Et Dieu fit l’étendue, et sépara les eaux qui sont au-dessous de l’étendue d’avec les eaux qui sont au-dessus de l’étendue. Et il fut ainsi. Et Dieu appela l’étendue Cieux. Et il y eut soir, et il y eut matin : - second jour. Et Dieu dit : Que les eaux [qui sont] au-dessous des cieux se rassemblent en un lieu, et que le sec paraisse. Et il fut ainsi. Et Dieu appela le sec Terre, et le rassemblement des eaux, il l’appela Mers. Et Dieu vit que cela était bon.
je n'ai jamais dis que la torah n'était pas un livre de dieu, mais ce dernier a été modifié par des mains humaine, c'est pour cela qu'on trouve plein de contradictions.
je croi en moussa et en jesu et en tous les prophètes de dieu seulement leurs livres maintenant sont faux.

El Mahjouba-Marie

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Ecrit le 15 oct.06, 09:47

Message par El Mahjouba-Marie »

Falenn a écrit : Alors convertis-toi au judaisme (puisque la torah le disait déjà bien avant le coran !) !!!

Au commencement Dieu* créa les cieux et la terre. Et la terre était désolation et vide*, et il y avait des ténèbres sur la face de l’abîme. Et l’Esprit de Dieu planait sur la face des eaux. Et Dieu dit : Que la lumière soit. Et la lumière fut. Et Dieu vit la lumière, qu’elle était bonne ; et Dieu sépara la lumière d’avec les ténèbres. Et Dieu appela la lumière Jour ; et les ténèbres, il les appela Nuit. Et il y eut soir, et il y eut matin : - premier* jour. Et Dieu dit : Qu’il y ait une étendue entre les eaux, et qu’elle sépare les eaux d’avec les eaux. Et Dieu fit l’étendue, et sépara les eaux qui sont au-dessous de l’étendue d’avec les eaux qui sont au-dessus de l’étendue. Et il fut ainsi. Et Dieu appela l’étendue Cieux. Et il y eut soir, et il y eut matin : - second jour. Et Dieu dit : Que les eaux [qui sont] au-dessous des cieux se rassemblent en un lieu, et que le sec paraisse. Et il fut ainsi. Et Dieu appela le sec Terre, et le rassemblement des eaux, il l’appela Mers. Et Dieu vit que cela était bon.



euh c pas vraiment la même chose 8-) C plutôt tiré par les cheveux . .

La terre et les cieux . . FORMAIENT UNE MASSE COMPACT . . .


C PAS KIFKIF

patlek

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Ecrit le 15 oct.06, 10:44

Message par patlek »

Si c kif kif; c' est de la repompe de la bible:

Sourate 11
7. Et c'est Lui qui a créé les cieux et la terre en six jours, - alors que Son Tròne était sur l'eau,

http://oumma.com/coran/afficher.php?NumSourate=11#7

Et le big bang proviendrait de l' eau?? bonjour!!

Et par ailleurs ce n' est pas dit du tout que a la base du big bang, il y avait "une masse compacte"

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Ecrit le 15 oct.06, 10:56

Message par FRANCOIS84 »

patlek a écrit :Si c kif kif; c' est de la repompe de la bible:

Sourate 11
7. Et c'est Lui qui a créé les cieux et la terre en six jours, - alors que Son Tròne était sur l'eau,

http://oumma.com/coran/afficher.php?NumSourate=11#7

Et le big bang proviendrait de l' eau?? bonjour!!

Et par ailleurs ce n' est pas dit du tout que a la base du big bang, il y avait "une masse compacte"
C'est pas 6 jours mais 6 périodes, la langue arabe est trés riche et dans ce contexte c'est periode.

Ensuite tu as du lire la suite de la sourate, dieu n'a nullement été fatigué par la création, contrairment au dieu bibique, donc pas de plagiat mais correction.

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Ecrit le 15 oct.06, 11:07

Message par patlek »

De la repompe allégrement réécrite.

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Ecrit le 15 oct.06, 11:10

Message par FRANCOIS84 »

Tu es comme les politiciens si le voisin de gauche fait une bonne chose , il est obligé de le critiquer car tel est son role.

Sois un peu de bonne foi.

http://www.aimer-jesus.com/coran_corrig ... centre.php

patlek

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Ecrit le 15 oct.06, 11:19

Message par patlek »

Je le redis, c' est de la repompe. Le dieu du coran, allah, ne sort pas de nulle part, il est bel et bien issue de la bible.
D' ailleurs la bible est souvent mentionné dans lle coran, pour lequel dans la bible il y a guide et lumière, jusq' a ce qu'il se fache avec les juifs et les chrétiens, a force justementr de réécrire les éléments de la bible, aprés, le ton change; les juifs et les chrétiens deviennent les ennemis a abattre.

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Ecrit le 15 oct.06, 11:28

Message par FRANCOIS84 »

patlek a écrit :Je le redis, c' est de la repompe. Le dieu du coran, allah, ne sort pas de nulle part, il est bel et bien issue de la bible.
D' ailleurs la bible est souvent mentionné dans lle coran, pour lequel dans la bible il y a guide et lumière, jusq' a ce qu'il se fache avec les juifs et les chrétiens, a force justementr de réécrire les éléments de la bible, aprés, le ton change; les juifs et les chrétiens deviennent les ennemis a abattre.
Tu interprete trés mal l'histoire.

Les juifs et les chrétien ne s'entendaient et c'est la que dieu a envoyé un nouveau prophete pour éffacer les deux précedentes, alors oui on trouve des resemblance entre ces religions, normal elles sont le meme dieu.
Si les chrétiens sont devenu des ennemis c'est par ce qu'il était incrédule.

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Ecrit le 15 oct.06, 11:38

Message par patlek »

Je ne suis pas du tout sur que chrétiens et juifs, avant l' an 600 etaient ennemis.

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Ecrit le 15 oct.06, 11:42

Message par FRANCOIS84 »

patlek a écrit :Je ne suis pas du tout sur que chrétiens et juifs, avant l' an 600 etaient ennemis.
les juifs considerait que le christianisme est une secte juive, jésus un imposteur, alors je peux te garantir que les juifs n'aimait pas la nouvelle religion.

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Ecrit le 15 oct.06, 23:29

Message par patlek »

Et les juifs aiment l' islam?

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Ecrit le 15 oct.06, 23:54

Message par FRANCOIS84 »

patlek a écrit :Et les juifs aiment l' islam?
Non, il considére Mohammed saw comme un faux prophte. Ca va faire 3000 qu'ils attend leurs messie et niet.
Mais l'islam est plus proche du judaisme que du christianisme.

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Ecrit le 16 oct.06, 00:04

Message par patlek »

Oui, l' islam est un néo judaisme, mohamed a pris quaziment toutes ces références dans le judaisme.

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