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Posté : 12 oct.06, 06:41
par medico
Les “ espèces ” animales choisies étaient définies par les frontières ou limites bien arrêtées et immuables fixées par le Créateur et à l’intérieur desquelles les animaux peuvent se reproduire “ selon leurs espèces ”. Certains estiment qu’on pourrait réduire les centaines de milliers d’espèces d’animaux qui existent aujourd’hui à un nombre relativement faible d’“ espèces ” ou familles, telles que l’espèce des équidés et celle des bovidés pour n’en citer que deux. Les limites établies par Jéhovah dans lesquelles chaque espèce se reproduisait ne pouvaient être et ne furent pas franchies. Cela posé, certains chercheurs ont déclaré que même s’il n’y avait eu dans l’arche que 43 “ espèces ” de mammifères, 74 “ espèces ” d’oiseaux et 10 “ espèces ” de reptiles, elles auraient pu produire toute la variété des espèces connues à ce jour. D’autres, plus larges dans leur estimation, pensent qu’il aurait suffi de 72 “ espèces ” de quadrupèdes et de moins de 200 “ espèces
Posté : 12 oct.06, 06:47
par maurice le laïc
florence_yvonne a écrit :conclusion : combien de temps ?
On ne sait pas exactement mais, au moins 40 ans. La seule chose qui dura moins de 7 jours c'est de faire entrer les animaux dans l'arche, et le septième jour "
Noé entra donc dans l’arche, et avec lui ses fils, sa femme et les femmes de ses fils, (…)." - Genèse 7:7.
Posté : 12 oct.06, 11:19
par florence.yvonne
noe n'a pas eu honte de payer les marchands sachant qu'ils allaient périr noyés et que par conséquence il n'auraient pas l'occasion de dépenser l'argent ? n'est ce pas du vol ? et puis, pendant quarante ans il à côtoyé tous ses voisins et amis sans avoir jamais eu la tentation de les prévenir du sort horrible qui les attendaient ?
belle mentalité que voila.
Posté : 12 oct.06, 11:52
par maurice le laïc
florence_yvonne a écrit :noe n'a pas eu honte de payer les marchands sachant qu'ils allaient périr noyés et que par conséquence il n'auraient pas l'occasion de dépenser l'argent ? n'est ce pas du vol ? et puis, pendant quarante ans il à côtoyé tous ses voisins et amis sans avoir jamais eu la tentation de les prévenir du sort horrible qui les attendaient ?
belle mentalité que voila.
De quels marchands parles-tu ? Et du vol de quoi ? Et de plus, pourquoi dis-tu que Noé n'a pas prévenu ses voisins et "amis" ? Qu'en sais-tu ?
Posté : 12 oct.06, 12:28
par Simplement moi
maurice le laïc a écrit :
De quels marchands parles-tu ? Et du vol de quoi ? Et de plus, pourquoi dis-tu que Noé n'a pas prévenu ses voisins et "amis" ? Qu'en sais-tu ?
On peut supposer que Noé n'était pas "propriétaire" de tous les "couples d'animaux" qu'il fait rentrer dans l'arche... donc il a bien fallu qu'il se les procure en deniers sonnants et trébuchants
Posté : 12 oct.06, 12:36
par maurice le laïc
Simplement moi a écrit :
On peut supposer que Noé n'était pas "propriétaire" de tous les "couples d'animaux" qu'il fait rentrer dans l'arche... donc il a bien fallu qu'il se les procure en deniers sonnants et trébuchants
Rien n'est moins sûr !
Posté : 12 oct.06, 21:38
par florence.yvonne
je suis d'accord, il a bien été obligé d'acheter une partie du matériel utilisé, et s'il avait prévenu ses amis de l'arrivée du déluge, il y aurait eu tout une flotte de bateau et d'autres hommes de bien auraient été sauvés, car je ne pense pas que Noé était le seul homme de bien de toute la planète.
Posté : 12 oct.06, 22:15
par maurice le laïc
florence_yvonne a écrit :je suis d'accord, il a bien été obligé d'acheter une partie du matériel utilisé
Ce qui n'a absolument aucune importance. Dieu a dit à Noé: "
Et quant à toi, procure-toi toute sorte de nourriture qui se mange ; tu dois l’amasser près de toi, et cela devra servir de nourriture pour toi et pour eux." (Genèse 6:21). Noé a obéi : "
Et Noé se mit à faire selon tout ce que Dieu lui avait ordonné. Ainsi fit-il, exactement." (6:22). Et voilà, pas de quoi chercher midi à quatorze heures !
florence_yvonne a écrit :et s'il avait prévenu ses amis de l'arrivée du déluge, il y aurait eu tout une flotte de bateau et d'autres hommes de bien auraient été sauvés, car je ne pense pas que Noé était le seul homme de bien de toute la planète.
Pourtant il l'a fait pendant tout le temps de la construction de l'arche: "
Dieu (...) ne s’est pas retenu de punir un monde ancien, mais a préservé Noé, prédicateur de justice, avec sept autres, quand il a amené un déluge sur un monde d’impies" (2 Pierre 2:4-5), et malgré cela, pas de flotte de bateaux ni d'autres hommes à sauver car "
la terre se pervertit sous les yeux du [vrai] Dieu, et la terre se remplit de violence. Alors Dieu vit la terre et, voyez, elle était pervertie, car toute chair avait perverti sa voie sur la terre." (6:11-12)
Posté : 12 oct.06, 22:25
par medico
il y a des questions simplement pour érgoté car a qui NOE allait acheté un couple de lion part exemple ?
Posté : 12 oct.06, 22:33
par Simplement moi
Posté : 12 oct.06, 22:39
par medico
quoique cela se discute car les animeaux sentent le danger et dans ses cas la ils n'ont pas les même réactions.
tu n'en pas entendue cette histoire d'une lione qui avait adoptée une petite gazelle?
Posté : 13 oct.06, 00:10
par florence.yvonne
maurice le laïc a écrit :
Ce qui n'a absolument aucune importance. Dieu a dit à Noé: "Et quant à toi, procure-toi toute sorte de nourriture qui se mange ; tu dois l’amasser près de toi, et cela devra servir de nourriture pour toi et pour eux." (Genèse 6:21). Noé a obéi : "Et Noé se mit à faire selon tout ce que Dieu lui avait ordonné. Ainsi fit-il, exactement." (6:22). Et voilà, pas de quoi chercher midi à quatorze heures !
Pourtant il l'a fait pendant tout le temps de la construction de l'arche: "Dieu (...) ne s’est pas retenu de punir un monde ancien, mais a préservé Noé, prédicateur de justice, avec sept autres, quand il a amené un déluge sur un monde d’impies" (2 Pierre 2:4-5), et malgré cela, pas de flotte de bateaux ni d'autres hommes à sauver car "la terre se pervertit sous les yeux du [vrai] Dieu, et la terre se remplit de violence. Alors Dieu vit la terre et, voyez, elle était pervertie, car toute chair avait perverti sa voie sur la terre." (6:11-12)
je ne vois rien dans ta sitation qui dit que Noé à parcouru le monde pour prévenir les hommes de leur mort prochaine ....
Posté : 13 oct.06, 00:13
par florence.yvonne
medico a écrit :quoique cela se discute car les animeaux sentent le danger et dans ses cas la ils n'ont pas les même réactions.
tu n'en pas entendue cette histoire d'une lione qui avait adoptée une petite gazelle?
les hommes qui travaillent pour la sauvegarde des animaux et qui capturent les animaux sauvages vivant dans des endroits dangereux pour eux à cause des braconniers et qui les transportent dans des réserves protégées, sont obligés de les anesthésiér, car ces animaux ne font pas la différence entre l'humain qui vient les tuer et l'humain qui vient les sauver.
Posté : 13 oct.06, 00:54
par maurice le laïc
florence_yvonne a écrit :
je ne vois rien dans ta sitation qui dit que Noé à parcouru le monde pour prévenir les hommes de leur mort prochaine ....
Dieu ne lui avait pas demandé de parcourir le monde mais de construire une arche ! De plus, à cette époque l'humanité était beaucoup moins nombreuse qu'aujourd'hui et surtout beaucoup moins dispersée. Et puis était-il indispensable que Noé parcoure le monde pour rien sachant que "
Alors Jéhovah vit que la méchanceté de l’homme était abondante sur la terre et que toute inclination des pensées de son cœur n’était toujours que mauvaise." "
la terre est pleine de violence à cause d’eux" (Genèse 6:5 et 13). Ces deux versets nous montrent que Dieu sonde les coeurs, si donc quelques-uns d'entre eux ont manifesté la moindre petite étincelle de repentir, Dieu a fait en sorte qu'ils se trouvent en contact avec Noé. De plus, il est plus que probable que la plupart des contemporains de Noé l'ont vu construire son arche et que tout le monde était au courant ! Toujours est-il qu'aucune personne n'a accepté de monter dans l'arche avec Noé, à part sa famille !
Posté : 13 oct.06, 01:03
par maurice le laïc
florence_yvonne a écrit :
les hommes qui travaillent pour la sauvegarde des animaux et qui capturent les animaux sauvages vivant dans des endroits dangereux pour eux à cause des braconniers et qui les transportent dans des réserves protégées, sont obligés de les anesthésiér, car ces animaux ne font pas la différence entre l'humain qui vient les tuer et l'humain qui vient les sauver.
Mais les hommes dont tu parles, qui de nos jours travaillent à la sauvegarde des animaux, bien qu'ayant les meilleures intentions du monde, ne sont pas investis d'une mission divine. Il faut comparer ce qui est comparable !