Page 4 sur 5

Posté : 26 oct.06, 09:12
par marrakchi_amine
« Ne vous extasiez pas trop vite sur le fait que vous voyez une flèche plantée pile au centre d'une cible peinte. Êtes-vous certain que la cible n'a pas été peinte après l'arrivée de la flèche? »

Posté : 26 oct.06, 10:40
par antique
Marrakchi_amine, le hasard fait bien les choses je viens de prendre quasiment la même analogie sur un post voisin.

Pour en revenir au problème des copié/collé, personnellement je n'ai rien contre, du moment qu'on cite sa source. Si on est pas capable d'avoir ses propres arguments, rien n'empeche d'aller les chercher ailleurs. Ca n'ajoute rien à leur crédibilité.

Posté : 26 oct.06, 17:45
par marrakchi_amine
antique a écrit :Marrakchi_amine, le hasard fait bien les choses je viens de prendre quasiment la même analogie sur un post voisin.

Pour en revenir au problème des copié/collé, personnellement je n'ai rien contre, du moment qu'on cite sa source. Si on est pas capable d'avoir ses propres arguments, rien n'empeche d'aller les chercher ailleurs. Ca n'ajoute rien à leur crédibilité.
j'ai fait cette remarque juste pour montrer que Harun Yahya n'est pas rigoureusement scientifique et qu'il faudrait choisir une source plus sûre

Posté : 26 oct.06, 22:12
par incroâillant
Rachid,
l'orage était bien une manifestation de Dieux
et cela de maniére irréfutable !

l'apparition du soileil et sa disparition, cet ojbet énigmatique dont le visage est bien réel et apparait tous les 28 jour, sont bien des Dieux !


La terre qui tremblait, comment penser autrement que une telle puissance ne puisse etre du même domaine que l'organisation et la perfection du mouvement de la sphère étoilée, cela ne peut que s'expliquer par la seule manifestation des dieux (ou d'un Dieux unique)

la pomme tombe, pourquoi, parce que la terre est le centre de la création de Dieu

Popurquoi se priver de l'explication divine de l'origine di Big-bang, franchement !

C'est tellement pratique !
Cela permet de dire n'importe quoi, ce n'est certainement pas Dieu qui contestera :D
, cela ne mange pas de pain,
le papier ne refusera pas l'encre
y a plein de lecteur que cela satisfera,


et de toute maniére on ne me clouera pas au pilori parce que, un bon tiers de la planéte crois que Dieu est a l'origine de tout, et cela sur la base d'écris antiques qui affirme que dieu à tout fait
nous savons bien que plus la science avance , plus c'est écrits son rammenés au rang de mytologie et de poésie
La génése ne tiend absolument pas debout sous ses diférentes versions, le historiens ont du mal a pouvoir raccorder les fait anciens de la bible et même le NT est bien sujet a caution depuis des siécles


mais bon puisque qu'on a le droit de dire n'importe quoi et que depuis des sciécles, l'explication de la cause premiére à été mille fois réfutées sans que les religieux ne s'apperçoivent du probléme d'ethique que cela pose .....

Tu as raison Rachid, ne te prive pas de nous soumettre une 1001 eme fois ce fameux argument de la cause premiére puisque certainement que tu sera mort quant nous connaitrons un peu plus de chose sur le Big-bang

Posté : 26 oct.06, 22:13
par incroâillant
Rachid,
l'orage était bien une manifestation de Dieux
et cela de maniére irréfutable !

l'apparition du soileil et sa disparition, cet ojbet énigmatique dont le visage est bien réel et apparait tous les 28 jour, sont bien des Dieux !


La terre qui tremblait, comment penser autrement que une telle puissance ne puisse etre du même domaine que l'organisation et la perfection du mouvement de la sphère étoilée, cela ne peut que s'expliquer par la seule manifestation des dieux (ou d'un Dieux unique)

la pomme tombe, pourquoi, parce que la terre est le centre de la création de Dieu

Popurquoi se priver de l'explication divine de l'origine di Big-bang, franchement !

C'est tellement pratique !
Cela permet de dire n'importe quoi, ce n'est certainement pas Dieu qui contestera :D
, cela ne mange pas de pain,
le papier ne refusera pas l'encre
y a plein de lecteur que cela satisfera,


et de toute maniére on ne me clouera pas au pilori parce que, un bon tiers de la planéte crois que Dieu est a l'origine de tout, et cela sur la base d'écris antiques qui affirme que dieu à tout fait
nous savons bien que plus la science avance , plus c'est écrits son rammenés au rang de mytologie et de poésie
La génése ne tiend absolument pas debout sous ses diférentes versions, le historiens ont du mal a pouvoir raccorder les fait anciens de la bible et même le NT est bien sujet a caution depuis des siécles


mais bon puisque qu'on a le droit de dire n'importe quoi et que depuis des sciécles, l'explication de la cause premiére à été mille fois réfutées sans que les religieux ne s'apperçoivent du probléme d'ethique que cela pose .....

Tu as raison Rachid, ne te prive pas de nous soumettre une 1001 eme fois ce fameux argument de la cause premiére puisque certainement que tu sera mort quant nous connaitrons un peu plus de chose sur le Big-bang

Posté : 27 oct.06, 03:52
par rachid_fes
Salut tout le monde :),
marrakchi_amine a écrit : seulement d'interpréter la coran pour le fair coller à la science
tu as lu le coran? (j'en doute fort)
marrakchi_amine a écrit : beaucoup se réfèrent à ce maudit Harun Yahia en pensant
on discute la et on n'insulte pas :) svp soyez pieux.
le mot maudit: on le dit pour une personne contre qui une malédiction a été prononcée.
malediction :Voeu pour qu'il arrive malheur à quelqu'un.
Voeu: Promesse faite au ciel.
tony a écrit :rachid où es-tu?
ce n''est pas un chat Mr Tony ;)
pour faire genre c'est toi qui réfléchi à ce que tu dis?
pourquoi pas? si on partage les memes idées (je vois pas le probleme la).



On peut pas savoir tout (c'est normal) mais on peut se referer a d'autres textes si ils sont logique et bien rediger (question de style) :) (c'est mieux de perdre le temps de reécrire).

en fait les textes que vous n'appreciez pas ou que vous ne lisez pas,que je vous poste sont issue de quelques bouquins et non pas du site web que tu as mentionné (merci quand meme de me l'avoir fait decouvrir:) )


Combien de gens dans le monde ont-ils lu le Coran ou s’y sont-ils intéressés ?
Dieu envoie un livre pour guider les hommes, en les avertissant qu’ils seront interrogés après leur mort au sujet de leurs comportements : ont-ils tenu compte ou non de ce qui y est écrit ? Les uns au¬ront le paradis, les autres l’enfer. Chacun le sait. Si ce n’est grâce à leur propre conscience, c’est par le truchement d’autrui. Malgré tout, il en est qui ne li¬sent pas encore le Coran. Ils ne se demandent même pas ce qui est écrit dans ce livre pour lequel ils devront rendre des comptes le Jour du Juge¬ment.

Imaginons qu’un homme reçoit une lettre de l’entreprise où il travaille dans une enveloppe sur laquelle il est écrit "extrêmement important pour votre carrière". On lui demande de lire cette lettre et de remplir les obligations qui y figurent, ce jusqu’à une certaine date. Que fera-t-il? Accro¬chera-t-il cette lettre sur un mur sans même la lire, la mettra-t-il dans un tiroir, ou encore, est-ce qu’il la lira sans tenir compte de ce qui y est écrit? Ou bien la lira-t-il dès réception avec une grande excitation? Agira-t-il immédiatement selon son contenu? La sagesse et le bon sens lui ordonneront certainement de lire ce message. Or, la plupart des gens, du fait d’une relative désinvolture, ne pensent jamais à lire le livre le plus essentiel qui existe: le message de Dieu à Ses serviteurs.

Dites mois, êtes vous d'acoord avec moi (plutot avec tout le monde) que le coran existe il y a 1400 ans?

:)
Amicalement
Rachid

Posté : 27 oct.06, 03:58
par ahriman
JE trouve que ton dieu pu la mort.

Posté : 27 oct.06, 04:03
par marrakchi_amine
rachid_fes a écrit : tu as lu le coran? (j'en doute fort)
tu supposes mal.
j'habite en tunisie et comme tu dois t'en douter c'est un pays arabe et musulman donc non seulement j'ai lu le coran et les hadith (dans sa langue originelle en plus!) mais je l'étudie aussi depuis 10 ans et hier même je passais un devoir dessus...

Posté : 27 oct.06, 04:07
par tony
Combien de gens dans le monde ont-ils lu le Coran ou s’y sont-ils intéressés ?
Dieu envoie un livre pour guider les hommes, en les avertissant qu’ils seront interrogés après leur mort au sujet de leurs comportements : ont-ils tenu compte ou non de ce qui y est écrit ? Les uns au¬ront le paradis, les autres l’enfer. Chacun le sait. Si ce n’est grâce à leur propre conscience, c’est par le truchement d’autrui. Malgré tout, il en est qui ne li¬sent pas encore le Coran. Ils ne se demandent même pas ce qui est écrit dans ce livre pour lequel ils devront rendre des comptes le Jour du Juge¬ment.

Imaginons qu’un homme reçoit une lettre de l’entreprise où il travaille dans une enveloppe sur laquelle il est écrit "extrêmement important pour votre carrière". On lui demande de lire cette lettre et de remplir les obligations qui y figurent, ce jusqu’à une certaine date. Que fera-t-il? Accro¬chera-t-il cette lettre sur un mur sans même la lire, la mettra-t-il dans un tiroir, ou encore, est-ce qu’il la lira sans tenir compte de ce qui y est écrit? Ou bien la lira-t-il dès réception avec une grande excitation? Agira-t-il immédiatement selon son contenu? La sagesse et le bon sens lui ordonneront certainement de lire ce message. Or, la plupart des gens, du fait d’une relative désinvolture, ne pensent jamais à lire le livre le plus essentiel qui existe: le message de Dieu à Ses serviteurs.
je l'ai lu ya qq année (il est toujours dans ma chambre d'ailleur)
mais vois tu s'il fallait lire aussi tous les livres qui se prétendent divin, on s'en sortirai pas . Tu es bien prétentieux pour dire que le coran est important. Pour moi ce n'est qu'un bouquin poussièreux, intéressant à étudier si on est historien pour voir comment on vivait chez les arabes ya 1400 ans, mais d'aucun intérêt pour la réflexion. Crois tu que qqun qui tombe sur le coran au détour d'une librairie va se dire houla c'est important ça vite vite faut le lire! Toi on t'a encré dans la tête que le coran était important donc c'est ce que tu te dis. Moi pour l'avoir lu de manière neutre (j'était pas encore athée à l'époque) je peux te dire que ça ne vaut rien. Même en tant que roman c'est lourdingue avec toutes les répétitions. Tu croyais quoi en venant sur ce forum? découvrir des athées borné qui n'ont jamais étudié ce qu'ils critiquent? Figure toi que pas mal d'athée ici ont été croyant avant de devenir athée. Alors évite la morale à deux balles.

Posté : 27 oct.06, 04:48
par anouar
Une question:

admettons qu'il n'y aurait pas de divinité apres la mort comme vous le pretendez. on ne devrai pas avoir peur de mourir puisque on devient neant.
Admettons qu'il y aurai une divinité apres la mort, avez-vous pensé quel sera votre sentiment ce jours là?

Posté : 27 oct.06, 05:01
par tony
on peut avoir peur de ne plus vivre, car sans vie pas de bonheur. Personne ne veut abandonner ses bonheurs. J'ai pas envie de mourir actuellement car je trouve du bonheur à vivre.


A la mort, tu sera probablement dans le même cas que moi.
Soit ya pas de dieu, ou alors un dieu qui s'en fout de nous, qui n'a rien prévu pour nous après la mort, dans ce cas on n'est égaux toi et moi

Soit ya un dieu qui a prévu une vie postmortem (on s'embarrasse pas de l'oxymore) et qu'en plus il est du genre à punir sévèrement ceux qui ne l'on pas écouté (ben oui ptet qu'il est tolérant et qu'il nous pardonnera à nous pauvre athées) le genre de dieu bien teigneux et alors là pour qu'il y ait différence de traitement entre toi et moi il faudrait que ce soit le bon dieu que tu ais prié (si tu te trompe de dieu, il va ptet mal le prendre, voir il sera plus sévère avec toi qu'avec qqun qu'a prié pour aucun dieu...)
Alors rend toi bien compte que tu n'as qu'une micro chance de plus pour que le traitement infligé à la mort te soit plus favorable qu'à moi.
pourir sa vie sur terre 'en tout cas pour moi, je parle pas de toi) pour cette toute petite chance en plus, non merci

Posté : 27 oct.06, 05:05
par tony
oh pis ptet que ya plusieurs dieux et un seul qui s'occupe de la vie après la mort. Si tu pris pour un dieu qui ne s'occupe pas de la vie après la mort, le dieu qui s'en occupe, s'il est jaloux, va surement te le faire payer très cher!
ya tellement de dieu possible qu'on a toutes les chances de se planter, alors autant ne pas avoir de dieu

Posté : 27 oct.06, 05:36
par patlek
anouar a écrit :Une question:

admettons qu'il n'y aurait pas de divinité apres la mort comme vous le pretendez. on ne devrai pas avoir peur de mourir puisque on devient neant.
Admettons qu'il y aurai une divinité apres la mort, avez-vous pensé quel sera votre sentiment ce jours là?
Effectivement, on a pas peur du moment ou l' on serat mort, on peut craindre le moment ou on va mourrir. Un mort ne souffre pas.
Mais nous n' avons qu' une seule vie, celle ci, ce qui fait qu' elle est précieuse.


Anouar, une question a toi maintenant,

Puisque tu crois que cette vie n' est pas "la vraie vie", que la vraie vie est aprés et que c' est super pied méga génial aprés la mort: donc

Je suppose que tu es pressé de mourrir. Tu devrais faire un sprt a risque: escalade sans équipements par exemple.

Tu dois etre super heureux quand quelqu' un meurt, un proche, un ami, un parent.

La meilleure chose que l'on puisse faire a un enfant, c' est le tuer. Il vat directement au paradis super méga génial, sans avoir a se farcir l' épreuve de la vie.

Posté : 27 oct.06, 06:50
par anouar
Tony,

Donc, tu n'a peur de rien,OK.
Je ne te demande pas s'il y aurai 1,2ou 3 dieu, mais que tu te retrouve face au Createur, point (j'ai bien dit ADMETTONS)

Patlek,

Non, je veus dire juste avant de mourir, tu te pose cette question.

Non, pour moi la vie d'en l'au-de-là sera meilleur dans le sens où on n'epprouve aucune injustice, un monde ou' il n'y aura aucune erreur,
le bonheur absolu quoi! CE n'est pas la "vraie vie " comme tu dis, mais la vie d'ici mais en meilleur.

Non,


Non, je ne suis pas du tout presse de mourir justement, car j'ai fait des erreurs dans ma vie comme tout le monde, et qu'il faut que je" repare".
Autrement dit; parce-que je sais ce qui m'attend, donc loin d'etre presser de mourir.

Non, je ne souhaite la mort à personne, loin de là. Quand une personne decede, a laisse derriere lui beaucoup de bien, et a CRU, je suis au contraire triste parce qu'il nous à quitter, mais je sais qu'il repose en paix.

Alors super mega genial et tout ce que tu veux, pour ta conclusion( tue un enfant pour paradis), est l'est vraiment au top!!!!!!!!!!!!!

Posté : 27 oct.06, 07:14
par tony
Tony,

Donc, tu n'a peur de rien,OK.
Je ne te demande pas s'il y aurai 1,2ou 3 dieu, mais que tu te retrouve face au Createur, point (j'ai bien dit ADMETTONS)

t'as fini de me faire dire ce queje ne dis pas?
alors allez je suis devant le créateur de toutes choses, l'unique, le grand etc. Ce que je fais? ben rien qu'est ce que tu veux que je fasse? que je me mette à genoux? ça sert à rien il est sans pitié une fois qu'on est mort (du moins c' est ce que vous n'arrêtez pas de nous dire) alors je ne peux rien faire. Comme on dit c'est balot.

j'ai fait des erreurs dans ma vie comme tout le monde, et qu'il faut que je" repare".
mais le gamin qui vient de naître n'a pas commis d'erreur donc faut le tuer avant qu'il en fasse!

ah non c'est vrai le pêché originel... zavez tout prévu hein?