Handiphobie : Du délire de chez délire.

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Ecrit le 05 déc.06, 23:37

Message par xav »

L'avortement est donc bien une solution de facilité.
Je comprends bien que c'est une souffrance, mais il n'y a rien à faire, je ne peux être d'accord avec ses pratiques.

A part ça, avez vous entendu parler du Téléthon en France. Il y a beaucoup de quetions éthiques pour le moment. Voici un article qui fait le point sur la situation. Si c'est trop confus pour vous j'agrémenterai cet article d'autres articles histoire que vous puissiez recituer l'histoire dans son contexte.
France : « Téléthon » et expérience sur les embryons, suite du dialogue
Une synthèse de presse de la fondation Lejeune
ROME, Mardi 5 décembre 2006 (ZENIT.org) – La synthèse de presse de la fondation Jérôme Lejeune (www.genethique.org) fait le point sur les derniers débats suscités autour de l’utilisation des fonds du « Téléthon » pour financer la recherche sur les embryons humains.

Le quotidien français « La Croix » consacre son cahier central "Science & Ethique" au « Téléthon », programmée pour les 8 et 9 décembre, et au débat qu'il suscite autour des expériences sur l'embryon et de la pratique du diagnostic préimplantatoire.

Dans une interview avec l'Association française contre les myopathies (AFM), La Croix revient sur la répartition des dons récoltés par le Téléthon, sur les avancées scientifiques détaillées dans un encadré par le Prof. Axel Kahn, sur le choix de l'AFM de financer la recherche sur l'embryon .

La question du diagnostic préimplantatoire est abordée à travers le témoignage d'une famille qui a fait ce choix. Un choix présenté comme non eugénique puisque c'est celui d'une famille, confrontée au handicap, qui se bat pour "donner la vie". Ainsi naîtra Joséphine "en pleine santé", commente le journal.

Sous le titre, "les catholiques n'appellent pas au boycott", le journal cite les prises de position des uns et des autres et met en exergue la phrase de Jean-Christophe Parisot : "Notre Seigneur nous demande du concret, un verre d'eau, une visite, un fauteuil électrique, et non des envolées lyrico-moralisantes"...

Hier soir, Jacques Chirac a estimé "compréhensible qu'il y ait des débats" et a rappelé que les recherches financées par le Téléthon étaient légales. Cette intervention du président de la République était prévue depuis quelques semaines à l'occasion des 20 ans du Téléthon.

"Téléthon, piège à dons" a titré pour sa part el quotidien « Libération ». Il dénonce vivement l'incontournable rendez-vous annuel qui "fait pleurer dans les chaumières et en profite pour nous faire les poches en loucedé".

Analyste des médias à l'université de Louvain (Belgique), Marc Lits regrette que le Téléthon "joue sur l'exhibition des enfants malades". Atteint de la polio et en fauteuil depuis 43 ans, André Jas s'insurge contre cette pratique : "mettre les handicapés sous un compteur à fric, ça nous ôte toute dignité, on passe pour des mendiants. Dès que ça s'arrête de monter, on fait venir les petits myopathes". Bien que Laurence Tiennot-Herment, présidente de l'Association française contre les myopathies (AFM), s'en défende : "on ne fait pas de misérabilisme", pour Libération : "le Téléthon et les émissions caritatives en général tirent sur la corde sensible, avec force émouvants défilés d'enfants malades". Et les journalistes de conclure : "le Téléthon c'est avant tout de la télé qui se barde de bons sentiments pour faire avaler la pire daube en boîte".

Pour sa part, Jean-Marie Le Méné, président de la Fondation Jérôme Lejeune, se félicite du "vrai débat", qualifié d'"essentiel" par Mgr di Falco, évêque de Gap, suscité par la polémique sur le Téléthon et rendu possible par les médias.

D'aucuns diront que le débat n'a pas lieu d'être puisque, votée en 2004, la loi de bioéthique l'a clos. Pour Jean-Marie Le Méné, non seulement le débat n'a jamais eu lieu car la loi de 2004 a été votée "dans un silence assourdissant" comme le regrettait Mgr Barbarin, mais aussi, "il n'est pas interdit de penser que ce que la loi autorise n'est pas parfait". L'archevêque de Lyon l'a répété sur les ondes d'Europe 1, "ce n'est pas parce que c'est légal que c'est moral".

En soulignant "la grande et légitime diversité des prises de position", Jean-Marie Le Méné note que chacun reconnaît le problème éthique posé par certaines recherches financées par le Téléthon. Ainsi, même Didier Sicard, président du Comité consultatif national d'éthique (CCNE), veut prévenir des risques de "l'excès des promesses thérapeutiques, de l'avenir des recherches en cours financées par les dons, du développement du diagnostic préimplantatoire (DPI) et de l'instrumentalisation de l'embryon humain". L'hebdomadaire La Vie en dénonçant la logique du "donnez et taisez-vous", juge dangereux de "renvoyer les convictions au placard".

Pour le cardinal Philippe Barbarin, archevêque de Lyon, "se battre pour le soin et la guérison, c'est pas tout à fait pareil que se mettre à trier les embryons, à les détruire et les utiliser comme si c'étaient des choses". Dans Valeurs Actuelles, une lectrice s'interroge : "Pour moi, ancienne pupille de la nation (mon père étant décédé des suites de déportation), certaines recherches sont tout aussi inacceptables que les expérimentations humaines entreprises dans les camps par des médecins. (...) Pourquoi ne fait-on pas savoir que les cellules souches du cordon sont tout aussi intéressantes pour la recherche que les cellules des embryons (...) ? Si les embryons humains n'ont pas droit au même respect qu'un être humain déjà né, comment peut-on s'étonner que certains adultes ne respectent plus la vie d'un jeune enfant ? (...) Comment voulez-vous que les enfants soient bien dans leur peau quand ils découvrent que seul "un projet parental" donne le statut de futur être humain ? (...) Si nous perdons de vue qu'un enfant a droit à avoir des parents (...), mais qu'aucun adulte n'a de droit à l'enfant, nous abandonnons notre spécificité d'êtres pensants".

Pour sortir de la crise, des voix se sont élevées comme celles de Jean-Christophe Parisot qui propose un "fléchage des dons" ou Mgr Dubost, évêque d'Evry, qui appelle au dialogue ou encore La Vie qui demande de renoncer à financer la recherche sur l'embryon. Paul, ancien organisateur du Téléthon en province, a lui finalement renoncé à y participer.

© genethique.org
ZF06120510

mickael__keul

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Ecrit le 06 déc.06, 02:48

Message par mickael__keul »

donc, mettre au monde un "etre", pace que je ne peux pas appeller ca un humain" qui porte toujopurs des couches a 30 ans, qui tape sa mère, qui ne peut pas se laver ni se nourrir seul qui a le mental d'un bébé d'un an

Son père st parti , sa mère a vieilli de ressemble a une petite vieille de 80 ans alors qu'elle en a 20 de moins
Deux vies foutues - tu trouves que ca vaut le coup ??
C'est ca la charité chrétienne ??

Simplement moi

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Ecrit le 06 déc.06, 03:38

Message par Simplement moi »

mickael__keul a écrit : C'est ca la charité chrétienne ??
La charité bien entendue... commence par soi même.
2267 L’enseignement traditionnel de l’Eglise n’exclut pas, quand l’identité et la responsabilité du coupable sont pleinement vérifiées, le recours à la peine de mort, si celle-ci est l’unique moyen praticable pour protéger efficacement de l’injuste agresseur la vie d’êtres humains.
Double language ?

http://www.vatican.va/archive/FRA0013/_P7U.HTM#LF

La peine de mort est abolie en France pourtant...

xav

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Ecrit le 06 déc.06, 11:51

Message par xav »

Simplement moi a écrit : La charité bien entendue... commence par soi même.
Double language ?

http://www.vatican.va/archive/FRA0013/_P7U.HTM#LF

La peine de mort est abolie en France pourtant...
Et comme aujourd'hui nous possédons d'autres moyens que la peie de mort, elle est devenue désuette. Il n'y a pas de double langage. Le texte est clair. Les USA sont donc en contradiction avec le CEC sur ce point.

Simplement moi

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Ecrit le 06 déc.06, 12:03

Message par Simplement moi »

xav a écrit :
Et comme aujourd'hui nous possédons d'autres moyens que la peie de mort, elle est devenue désuette. Il n'y a pas de double langage. Le texte est clair. Les USA sont donc en contradiction avec le CEC sur ce point.
Eh bien comme aujourd'hui nous avons d'autres moyens pour ne pas mettre au monde des bébés malheureux, c'est tout aussi désuet que de critiquer le préservatif, l'IVG et la pilulle.

Filter Flash

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Ecrit le 06 déc.06, 14:47

Message par Filter Flash »

on ne peut plus daccord...

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Ecrit le 07 déc.06, 13:47

Message par xav »

D'un côté tu es contre la peine de mort, et j'applaudis, et de l'autre pour, disons le comme ça s'appelle l'infanticide, je rappel que l'article traite d'élimer des handicapé né, il ne s'agit pas d'un avortement.

En d'autres terme la société veut éliminer ses "déchets".

Je crois que être contre l'avortement et la peine de mort vont de paire.

IIuowolus

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Ecrit le 07 déc.06, 22:08

Message par IIuowolus »

Désolez mais entre tuer, un être qui est né (qui est)
et un êtres qui né pas (n'est pas)
il y a une sacré différence.

Il faut bien mettre des limites pour qualifier les choses alors quoi de plus logique que d'utiliser celle que la nature à faites...

Sinon on tombe dans l'éternel débat qui n'as pas de sens puisque l'on parle d'un chose qui n'est pas...

On ne peut pas rester tout a vie dans l'idée que Dieu est tout, l'histoire de la religion démontre bien que cette idée ne peux pas fonctionner eternellement puisqu'elle est tributaire de l'éducation des masses.

Sinon nous serrions tous végétarien, va nu pieds, pacifistes etc...
et nous n'existerions plus, c'est bien le destin que Dieu nous aurais choisis en permettant l'histoire de Caïn et Abel.

La vie n'est que compromis par elle n'impose pas sa dictature à l'homme,
c'est lui qui choisis de s'y soumettre...

septour

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Ecrit le 07 déc.06, 22:47

Message par septour »

la vie n'a pas a etre subie, elle n'a pas ete faite pour ca.elle est faite pour etre, faire et avoir CE QUE NOUS VOULONS et nous n'avons pas a vivre pour autrui ,ou vivre a travers autrui ,ni se substituer a autrui, car ce que vit une autre personne EST SON CHOIX et nous ne devons pas INTERFERER DANS CEUX CI.
maintenant,ceci n'exclue pas l'aide DEMANDEE.
TU ARRIVES SUR TERRE PAR CHOIX ET N'IGNORES RIEN CE QUI T'ATTEND (DANS LES GRANDES LIGNES)PUISQUE CE SONT TES CHOIX. :(
































.

Simplement moi

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Ecrit le 07 déc.06, 23:14

Message par Simplement moi »

septour a écrit :la vie n'a pas a etre subie, elle n'a pas ete faite pour ca.elle est faite pour etre, faire et avoir CE QUE NOUS VOULONS et nous n'avons pas a vivre pour autrui ,ou vivre a travers autrui ,ni se substituer a autrui, car ce que vit une autre personne EST SON CHOIX et nous ne devons pas INTERFERER DANS CEUX CI.
maintenant,ceci n'exclue pas l'aide DEMANDEE.
TU ARRIVES SUR TERRE PAR CHOIX ET N'IGNORES RIEN CE QUI T'ATTEND (DANS LES GRANDES LIGNES)PUISQUE CE SONT TES CHOIX.
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Donc.. on arrive par choix ? ????????? Choix ???? Aucun choix, aucun bébé n'a choisi de venir au monde ni d'être fait !!!!

Il est absolument innocent de cette manoeuvre :D

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Ecrit le 07 déc.06, 23:46

Message par septour »

oui,nous arrivons sur terre par choix ,dans le cas contraire, nous subirions le choix d'un AUTRE(meme si c'est celui de dieu) et la vie ne serais alors qu'une malveillante lotterie.
"l'enfant" est un adulte qui repart a zero, il oublie tout a la naissance,le voile tombe sur ses vies anterieures, sur sa vie hors du corps et c'est tres bien ainsi, tu peux a nouveau te recreer a neuf, la vie est faite pour ca, definir par tes choix qui tu es, ce que tu veux, ce que tu veux faire.c'est la liberte totale, c'est ce que dieu nous offre....et ce n'est pas tout. :D

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Message par Simplement moi »

septour a écrit :oui,nous arrivons sur terre par choix ,dans le cas contraire, nous subirions le choix d'un AUTRE(meme si c'est celui de dieu) et la vie ne serais alors qu'une malveillante lotterie.
"l'enfant" est un adulte qui repart a zero, il oublie tout a la naissance,le voile tombe sur ses vies anterieures, sur sa vie hors du corps et c'est tres bien ainsi, tu peux a nouveau te recreer a neuf, la vie est faite pour ca, definir par tes choix qui tu es, ce que tu veux, ce que tu veux faire.c'est la liberte totale, c'est ce que dieu nous offre....et ce n'est pas tout. :D
Ahhh je n'avais pas compris cela ainsi... Je te suis parfaitement dans la réincarnation :wink:

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Ecrit le 08 déc.06, 02:41

Message par xav »

septour a écrit :oui,nous arrivons sur terre par choix ,dans le cas contraire, nous subirions le choix d'un AUTRE(meme si c'est celui de dieu) et la vie ne serais alors qu'une malveillante lotterie.
"l'enfant" est un adulte qui repart a zero, il oublie tout a la naissance,le voile tombe sur ses vies anterieures, sur sa vie hors du corps et c'est tres bien ainsi, tu peux a nouveau te recreer a neuf, la vie est faite pour ca, definir par tes choix qui tu es, ce que tu veux, ce que tu veux faire.c'est la liberte totale, c'est ce que dieu nous offre....et ce n'est pas tout. :D
Donc l'avortement est mauvais puisqu'on ne laisse pas le choix, on décide à la place de...

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Ecrit le 08 déc.06, 03:24

Message par IIuowolus »

xav a écrit :Donc l'avortement est mauvais puisqu'on ne laisse pas le choix, on décide à la place de...
lol...

Bonjour messieur le foetus, vous avez une minutes, c'est pour une interview, ça prendras pas long...

C'est comment qu'on doit te parler pour que tu comprends ?

septour

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Ecrit le 08 déc.06, 04:01

Message par septour »

xav
si, c'est un choix pour celui qui sait que sa mere avortera.il accepte cette experience.de ttes facons l'ame n'integrera le corps definitivement que longtemps apres la naissance , entre temps elle n'habite le corps que par intermittance.le nouveau ne, ne dort il pas la plupart du temps? :D

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