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Surtout que le Coran ne dit pas cela.

C'est les "explications" des "savants coraniques" qui aboutissent a cette conclusion car il faut bien qu'ils disent quelque chose pour expliquer comment Jésus ne serait pas mort... alors que il a été pris comme Jésus au milieu de ses disciples... enmené "menotté" devant un tribunal.... et plus lâché jusqu'à la crucifixion... et en plus devant des centaines de témoins chrétiens ou pas d'ailleurs.

On se demande a quel moment le "tour de passe passe" aurait pu intervenir... et quel serait celui porté "manquant" ayant été le remplaçant qui lui serait bien mort et NON ressuscité.

les voies d'ALLAH sont impénétrable lui sait tout lui seul peu nous le dire si il dit que JESUS n'est pas mort = amen

Jésus lui-même en avait averti ses disciples

Matthieu 16:21 Jésus commença dès lors à montrer à ses disciples qu’il lui fallait aller à Jérusalem, souffrir beaucoup de la part des anciens, des principaux sacrificateurs et des scribes, être mis à mort et ressusciter le troisième jour.

Matthieu 17:22 Pendant qu’ils parcouraient la Galilée, Jésus leur dit : Le Fils de l’homme doit être livré entre les mains des hommes ;

Matthieu 17:23 ils le feront mourir, et le troisième jour il ressuscitera. Ils furent très attristés.

Matthieu 20:19 et le livreront aux païens, pour qu’ils se moquent de lui, le flagellent et le crucifient, et le troisième jour il ressuscitera.


Marc 9:9 Comme ils descendaient de la montagne, Jésus leur recommanda de ne raconter à personne ce qu’ils avaient vu, jusqu’à ce que le Fils de l’homme soit ressuscité d’entre les morts.

Jean 2:22 Quand il fut ressuscité d’entre les morts, ses disciples se souvinrent qu’il avait dit cela et crurent à l’Écriture et à la parole que Jésus avait dite.


Je pense que la plupart des textes emportés par nos amis musulmans son des affirmations hors contexte.

je comprend pas pourquoi les musulmans nient la réssurection de JESUS § ALORS QUE LE CORAN PARLE DE LA RESSURECTION.
Le Coran, livre sacré de l’islam, y consacre tout un chapitre. La sourate 75 dit en partie : “ Je jure par le Jour de la Résurrection ! [...] L’homme pense-t-il que nous ne rassemblerons pas ses ossements ? [...] Il demande : ‘ Quand donc viendra le Jour de la Résurrection ? ’ [...] Celui qui a fait cela n’aurait-il pas le pouvoir de rendre la vie aux morts ? ” — Sourate 75:1-6, 40.

bien sur que nous croyons à le résurection, ce que nous renions c'est que jésus a été tué par ses ennemis.

ses ennemis ont complotés contre lui mais Dieu a fait échoué leurs complots.

medico a écrit :je comprend pas pourquoi les musulmans nient la réssurection de JESUS § ALORS QUE LE CORAN PARLE DE LA RESSURECTION.
Le Coran, livre sacré de l’islam, y consacre tout un chapitre. La sourate 75 dit en partie : “ Je jure par le Jour de la Résurrection ! [...] L’homme pense-t-il que nous ne rassemblerons pas ses ossements ? [...] Il demande : ‘ Quand donc viendra le Jour de la Résurrection ? ’ [...] Celui qui a fait cela n’aurait-il pas le pouvoir de rendre la vie aux morts ? ” — Sourate 75:1-6, 40.

Les musulmans croient à la résurrection, mais la résurrection de Jésus n'a pas eu lieu, car la résurrection suppose la mort et Jésus n'est pas encore mort.

LA BIBLE AFFIRME LE CONTRAIRE Jesus EST BIEN MORT
(Romains 5:8) 8 Mais Dieu nous recommande son propre amour en ce que — alors que nous étions encore pécheurs — Christ est mort pour nous [...]


(1 Pierre 3:18) En effet, Christ lui-même est mort une fois pour toutes en ce qui concerne les péchés, un juste pour des injustes, pour qu’il puisse vous conduire à Dieu, ayant été mis à mort dans la chair, mais ayant été rendu à la vie dans l’esprit.

Badri a écrit :
Les musulmans croient à la résurrection, mais la résurrection de Jésus n'a pas eu lieu, car la résurrection suppose la mort et Jésus n'est pas encore mort.

Tu as dit le mot "croient" cela ne veut pas dire que cette croyance soit vraie.

Ce que vous ne comprenez pas, c'est qu'il y a au moins 3 types de resurection...

Il y a la Resurection(avec un grand R). Dont il est écrit.
Mt22.30 A la résurrection, en effet, on ne prend ni femme ni mari; mais on est comme des anges dans le ciel.
Vous ne comprenez pas ce que ça signifie? Cette resurection, c'est lorsque l'on a pas de corps, lorsque notre âme est unie a Dieu. Lorsque l'on est dans cet état on ne peut pas être sur Terre. C'est pour cela qu'il dit qu'on ne prend ni femme, ni mari et l'on ne mange ni ne boit(car on a pas de corps.

Si Jésus n'est pas sur Terre aujourd'hui(on ne sait jamais) et bien il est comme ça, Ressucité dans le ciel, au coté de Dieu.

C'est pour cela qu'il est écrit. Mt22.44 Le Seigneur(Dieu) a dit à mon seigneur(Jésus): siège à ma droite jusqu'à ce que j'aie mis tes ennemis sous tes pieds.

Dieu garde Jésus avec lui au ciel jusqu'au moment où il décidera de le renvoyer sur Terre pour accomplir les écritures.(C'est écrit car normalement ce n'est pas ce qui se passe)

Voila pour le premier type de resurection.

Le deuxième. La resurection des morts. Dont il est écrit:


Mt22.30 A la résurrection, en effet, on ne prend ni femme ni mari; mais on est comme des anges dans le ciel.
Et pour ce qui est de la résurrection des morts, n'avez-vous pas lu la parole que Dieu vous a dite:
Je suis le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob? Il n'est pas le Dieu des morts, mais des vivants».

Voyez déjà que ce passage montre qu'il y a une différence que la resurection et que la resurection des morts ne sont pas la même chose.

La resurection des morts, c'est quelqu'un qui jadis à eu au moins une existence humaine sur Terre. Puis est mort et ressucité au ciel auprès de Dieu. Et qu'ensuite Dieu le fait naître à nouveau en tant qu'humain. Biensur cette personne ne se souvient pas de son existence antérieur, car lorsque l'on est bébé on ne sait rien. Et on ne peut pas savoir par soi-même si l'on a déjà été.

Regardez ce passage qui le prouve.

Mc9.11 Et ils l'interrogeaient: «Pourquoi les scribes disent-ils qu'Elie doit venir d'abord»?
Il leur dit: «Certes, Elie vient d'abord et rétablit tout, mais alors comment est-il écrit du Fils de l'homme qu'il doit beaucoup souffrir et être méprisé?
Eh bien! je vous le déclare, Elie est venu et ils lui ont fait tout ce qu'ils voulaient, selon ce qui est écrit de lui».

Ce passage revèle que Jésus sait que Jean le baptiste fut autrefois Elie le grand prophète(il le sait soit parce que Dieu lui a revélé soit parce que les écritures lui ont fait comprendre)
Et biensur Jean le baptiste ne savait pas que jadis il fut Elie le grand prophète.
Voila ce qui est la resurection des morts.

Enfin 3eme type, la resurection d'entre les morts.
Qui est lorsque, un homme meurs et que quelques jours après sont corps reprend vie.(sont âme biensur ne fut jamais morte)

C'est pour ça qu'il est écrit: Mc9.9 Comme ils descendaient de la montagne, il leur recommanda de ne raconter à personne ce qu'ils avaient vu, jusqu'à ce que le Fils de l'homme ressuscite d'entre les morts.


Et voila qui le prouve car c'est aussi arrivé a Jonas.

Mt12.39 Il leur répondit: «Génération mauvaise et adultère qui réclame un signe! En fait de signe, il ne lui en sera pas donné d'autre que le signe du prophète Jonas.
Car tout comme Jonas fut dans le ventre du monstre marin 3 jours et 3 nuits, ainsi le Fils de l'homme sera dans le sein de la terre 3 jours et 3 nuits.

Voila je pense avoir été clair. Il y a au moins 3 types de resurections d'après mes connaissances des écritures.

Je suis musulman.
Je tiens à apporter des précisions.

La foi routinière musulmane réfute que Jésus (Pet B soient avec lui), soit mort sur la croix en interprétant le verset coranique le plus litérallement possible. L'objectif principal de Dieu au 7 ° siècle était de mettre fin en particulierà l'idolâtrie primitive d'où le sens ambigü de certains versets.

En parlant de foi routinière j'évite le mot 'traditonnel', car je n'ai pas trouver dans le hadith (parole de Mouhammed p et B.s.s lui) l'enseignement que jésus n'est pas mort sur la croix.
Certains hadith laissent penser le contraire:
1)Mouhammed p et B.s.s lui imitant la passion,
2) lors de la mort du prophète de la misericorde, Abou baker nie que celui-ci puisse mourir deux fois (comme pouvait le laisser entendre les propos de Omar qui n'a pas supporté la mort du prophète)comme serait Moise mais il voulait dire bien sûr Jésus ou une erreur s'est intrduite dans la chaîne des rapporteur. Car Jésus est attendu pour tuer l'imposteur avant de mourir d'une mort naturelle .

L' ambiguité sur la mort de jésus a été alimenté par l'évangile de Barnabé qui me semble avoir été remanié par certains musulmans dans une période de crise.Remanié je pense est non inventé.

'Lamma sabakhtani' a une signification en arabe: 'Ne m'as-tu pas encore adoucit (alléger)mon tourment?' qui à la même signification que 'lama adhoubtani' des Psaumes de David(Pet B soient avec lui).(lecture du texte hébreux en arabe)Eli serait alors simplement le mot Dieu.

La mort de jésus pour paraphraser le coran a été simulé comme une mort naturelle à la suite d'une action criminelle mais elle est en réalité une mort surnatuelle dans laquelle Dieu s'occupe personnellement d'élever l'homme Jésus jusqu'à lui en abrégeant ces soufrances.
L'étude des évangiles montre en effet que la mort de Jésus a suivi une agonie plutôt courte et sauf erreur il est le premier à rendre l'äme, avant les deux brigands!La nuée (divine?) s'approche de lui.

Quel a été le dessein de Dieu dans cette description différente d'une même réalité, la passion:
Dans un premier temps mettre les oeufs dans des paniers différents afin qu'ils se brisent le moins possible.
(paul: il faut qu'il y ait parmi vous des sectes.)
Rassembler l'humanité sous une même bannière dans un second temps.

Beaucoup de chrétiens (trop)ont fait de jésus la troisième personne de la trinité, personnes égales en puissance alors que jésus dit: le père est plus grand que moi!

Pourtant on ne peut nier non plus que Jésus est divin.(si vous croyez en moi vous ferez les miracles que j'ai accompli et même de plus grands miracles)
L'islam et le christianisme se rejoigne s'il tiennent compte de leur propre connaissance:
1)L'homme a été crée à l'image de Dieu (enseignement identique dans les trois religions)
2)"L'homme ne cesse d'accomplir plus que ce qu'il a été exigé de lui , jusqu'à que je sois l'oeil par lequel il voit, l'oreille par laquelle il entend, la main par laquelle il agit,..La mort est unechose qu'il déteste, mais s'il me emande alors quélque chose je la lui consentirait."C'est Dieu qui parle ici.

La notion de christ est ainsi existante en islam, mais elle n'est pas l'apanage de jésus (elie est monté au ciel sur des chevaux de feu): Dieu vient habiter literallement le coeur du croyant

J'affirme mais j'espère que je ne suis pas seul à le penser , que jésus est mort sur la croix comme un agneau de dieu .
Cela a apaisé la colère de Dieu mais ne l'a pas éteinte à jamais!

Il ne faut pas idolâtrer jésus, mais en est en droit de l'aimer profondément comme un frère ainé.

Il faut suivre son exemple et faire pénitence
(ascension spirituelle)

LE sujet de ce fil est que la Bible prouve que jésus n'est pas réssucité et les débats que nous avons eu prouve que cela est faux il existe tant de verset qui l'affirme le reste est des conneries par nos amis musulmans..!

sincèrement désolé:lire"mimant avec compassion le passage dela passion où jésus dit: Père pardonnes-leur , ils ne savent pas ce qu'ils font" à la place de "imitant la passion".J'espère que tout le reste est compréhensible.

le_abdel_du_compatissant a écrit :sincèrement désolé:lire"mimant avec compassion le passage dela passion où jésus dit: Père pardonnes-leur , ils ne savent pas ce qu'ils font" à la place de "imitant la passion".J'espère que tout le reste est compréhensible.

C'est interessant ce que tu écris... mais par contre il ne me semble pas que Mahomet ait affirmé ou dit "pardonne leur père car il ne savent pas ce qu'ils font" ni en vie... ni dans son dernier supposé discours... ni sur son lit de mort.

Mais tu as des textes éventuels a nous donner ?

Amicalement

Simplement moi a écrit : C'est interessant ce que tu écris... mais par contre il ne me semble pas que Mahomet ait affirmé ou dit "pardonne leur père car il ne savent pas ce qu'ils font" ni en vie... ni dans son dernier supposé discours... ni sur son lit de mort.

Mais tu as des textes éventuels a nous donner ?

Amicalement

Tu as déjà un exemple dans l'événement de Taïf, lorsque Mohammed fut pris à partie par une bande de voyous incités par les notables de cette ville à le lapider. Dieu, par l'intermédiaire de l'Ange des montagnes, lui proposa de faire s'affaisser sur eux les montagnes entourant Taïf. le Prophète refusa, souhaitant voir sortir de "leurs reins" des unitaires, adorateurs de Dieu. Dans d'autres occasions Mohammed a demandé pardeon pour son peuple au lieu de le voir châtié.

Badri a écrit : Tu as déjà un exemple dans l'événement de Taïf, lorsque Mohammed fut pris à partie par une bande de voyous incités par les notables de cette ville à le lapider. Dieu, par l'intermédiaire de l'Ange des montagnes, lui proposa de faire s'affaisser sur eux les montagnes entourant Taïf. le Prophète refusa, souhaitant voir sortir de "leurs reins" des unitaires, adorateurs de Dieu. Dans d'autres occasions Mohammed a demandé pardeon pour son peuple au lieu de le voir châtié.

Tu aurais les références précises de ces textes ?

Merci.