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Posté : 22 févr.07, 06:19
par l'espoir
jusmon de M. & K. a écrit : Donc, que l'on soit musulman ou autre, tout est écrit d'avance...

N'importe quoi ta religion! :roll:
Dieu connait le future====> Diau sais qui seras Musulmans et qui ne le sera pas.

je ne savais pas que les chrétiens ne croyaient pas à la destiné :shock:

que tout est écrit, la vie de chacun de nous, le nombre de ses enfants, ....tout.

Posté : 22 févr.07, 06:26
par l'espoir
ici on aprend encore plus de votre religion et comment elle est devenue :roll:

Posté : 22 févr.07, 06:40
par Simplement moi
l'espoir a écrit : Dieu connait le future====> Diau sais qui seras Musulmans et qui ne le sera pas.

je ne savais pas que les chrétiens ne croyaient pas à la destiné :shock:

que tout est écrit, la vie de chacun de nous, le nombre de ses enfants, ....tout.
Alors il ne faut pas trop s'en faire :D

Posté : 22 févr.07, 06:57
par jusmon de M. & K.
l'espoir a écrit :
Dieu connait le future====> Diau sais qui seras Musulmans et qui ne le sera pas.

je ne savais pas que les chrétiens ne croyaient pas à la destiné :shock:

que tout est écrit, la vie de chacun de nous, le nombre de ses enfants, ....tout.
Dans ce cas je suis d'accord... mais pour autant que Dieu me laisse la liberté de choix.

Re: L'idée de se convertir a l'islam

Posté : 22 févr.07, 08:31
par muslim06
Cheky a écrit :Se convertir a l'islam c'est avant tout et par dessus tout accepter l'idée que les siens (si l'on vient d'une famille chrétienne, juive ou athés) iront en enfer,
Se convertir à l'islam, c'est avant tout croire que Dieu est unique et sans associé et que Muhammad(saws) est son méssager!


Cheky a écrit : comment peut-on aimer les siens et les savoir plus tard brûler en enfer,
cela dépend ce qu'entend par aimer les siens?
on les aime pour ce qu'ils sont, nos proches, mais on ne peut aimer leurs actes qui sont illicites!car ce serait manquer de sincérité dans notre foi!

Cheky a écrit :vous me direz BÊTEMENT qu'il essaira de les convertire eux aussi, mais vous savez que ca ne se passe pas comme ça, quelqu'un (de chrétien ou juif) qui a la foi en SA religion restera dans sa religion, alors le convertit sait eperduent qu'ils iront en enfer (selon l'islam bien sûr).
tous musulman sait que Dieu guide qui il veut, combien même si il est profondément ancré dans sa religion(juif ou chrétienne), il ne restera pas mécréant si Dieu le veut, et nul ne sait ce qu'IL a prédestiné, c'est une des raisons pour laquelle le musulman vit dans l'éspoir...
Cheky a écrit :Rien que d'accepter une tel idée que les miens iraient en enfer je ne me convertirais jamais a l'islam.
Celui qui crois en ALLAH(swt) n'oserait jamais dire "Jamais"...
Cheky a écrit :PS : je vous rappelle que dans le judaïsme l'enfer n'existe pas (si ce n'est le néant) et dans le christianisme on ne va pas en enfer par le fait d'être non-chrétien mais pour faute grave.
en islam, le seul qui décide de qui va aller en enfer, c'est Celui qui sait ce que nous ne savons pas, Celui qui sait le plus profond de nos coeurs...
en islam aucune faute n'est mineur lorsque l'on se rend compte à Qui on a désobéit...et aucune faute n'est grave lorsqu'il y a demande de pardon sincère...

Re: L'idée de se convertir a l'islam

Posté : 22 févr.07, 08:39
par jusmon de M. & K.
muslim06 a écrit : tous musulman sait que Dieu guide qui il veut, combien même si il est profondément ancré dans sa religion(juif ou chrétienne), il ne restera pas mécréant si Dieu le veut, et nul ne sait ce qu'IL a prédestiné, c'est une des raisons pour laquelle le musulman vit dans l'éspoir...
Quels est le critère de ton Dieu pour décider de guider les gens dans un sens ou dans un autre?

Re: L'idée de se convertir a l'islam

Posté : 22 févr.07, 08:50
par muslim06
jusmon de M. & K. a écrit : Quels est le critère de ton Dieu pour décider de guider les gens dans un sens ou dans un autre?
cela fait partie des choses que notre esprit ne peut appréhender, c'est comme pour la destinée...
c'est là que le croyant fait preuve d'humilité devant la sagesse et la grandeur de Dieu...
et c'est là que le mécréant se met nier le fait qu'il puisse éxister un tel pouvoir et une telle science trop vaste pour être perçu...

Re: L'idée de se convertir a l'islam

Posté : 22 févr.07, 08:55
par jusmon de M. & K.
muslim06 a écrit : cela fait partie des choses que notre esprit ne peut appréhender, c'est comme pour la destinée...
c'est là que le croyant fait preuve d'humilité devant la sagesse et la grandeur de Dieu...
et c'est là que le mécréant se met nier le fait qu'il puisse éxister un tel pouvoir et une telle science trop vaste pour être perçu...
Eh bien non, ta religion est à rejeter. Si ton Dieu nous traite comme des pantins selon son bon plaisir, cela veut dire qu'il est ignoble et que tu n'as pas ton libre arbitre.

D'où le fatalisme irresponsable et bien connu des musulmans!

Re: L'idée de se convertir a l'islam

Posté : 22 févr.07, 09:06
par muslim06
jusmon de M. & K. a écrit : Eh bien non, ta religion est à rejeter. Si ton Dieu nous traite comme des pantins selon son bon plaisir, cela veut dire qu'il est ignoble et que tu n'as pas ton libre arbitre.
tu dis cela parce que tu es chrétien, tu crois que Dieu nous ressemble...
Mais Dieu ne nous ressemble pas, Il n'a rien de commun avec nous ou avec aucune créature, rien n'est tel que LUI!
Certains hommes sont tellement frusté par leur ignorance qu'ils s'imaginent tout...or imaginer dans ce sens c'est s'égarer encore plus...

Re: L'idée de se convertir a l'islam

Posté : 22 févr.07, 09:20
par Eléhu
jusmon de M. & K. a écrit : Eh bien non, ta religion est à rejeter. Si ton Dieu nous traite comme des pantins selon son bon plaisir, cela veut dire qu'il est ignoble et que tu n'as pas ton libre arbitre.

D'où le fatalisme irresponsable et bien connu des musulmans!

je te fais comprendre , c'est toi qui choisit de croire ou pas!

mais DIEU connait d'avance ton choix

c'est comme lorsque dans la bible DIEU dit a moise de prévenir pharaon, mais il dit juste après que pharaon ne t'écoutera pas

c'est comme aussi lorsque DIEU dit a abraham que sa descendance sera asservi par pharaon DIEU lu iavait révélu le futur

voilà tout

Re: L'idée de se convertir a l'islam

Posté : 22 févr.07, 10:39
par jusmon de M. & K.
muslim06 a écrit :
tu dis cela parce que tu es chrétien, tu crois que Dieu nous ressemble...
Mais Dieu ne nous ressemble pas, Il n'a rien de commun avec nous ou avec aucune créature, rien n'est tel que LUI!
Certains hommes sont tellement frusté par leur ignorance qu'ils s'imaginent tout...or imaginer dans ce sens c'est s'égarer encore plus...
Non, je dis cela parce que ton dieu est injuste; alors qu'il ne ressemble à aucune de ses créatures, je te l'accorde; la plus ordinaire de ses créatures est plus juste que lui.

Vois-tu, entre le dieu musulman et le Dieu chrétien, il y a une énorme différence:

- le dieu musulman guide qui il veut, où il veut, comme il veut...

- le Dieu chrétien, lui, guide qui il veut, où il veut, mais en prenant la justice personnelle de l'individu. Il fera tout pour favoriser la personne juste. En plus il ne rejettera pas quelqu'un ne voulant pas devenir chrétien - il le récompensera selon le niveau de justice personnelle atteint au moment de sa mort, et quel que soit sa croyance.

Maintenant si tu es né musulman et non chrétien, ça provient, d'une manière générale, de ton degré d'obéissance lorsque tu as vécu avec Dieu avant de prendre un corps en tant qu'esprit. Dans le plan de Dieu il n'y a aucune place pour l'arbitraire.

Re: L'idée de se convertir a l'islam

Posté : 22 févr.07, 10:42
par jusmon de M. & K.
Eléhu a écrit :
je te fais comprendre , c'est toi qui choisit de croire ou pas!

mais DIEU connait d'avance ton choix

c'est comme lorsque dans la bible DIEU dit a moise de prévenir pharaon, mais il dit juste après que pharaon ne t'écoutera pas

c'est comme aussi lorsque DIEU dit a abraham que sa descendance sera asservi par pharaon DIEU lu iavait révélu le futur

voilà tout
Alors, c'est déjà mieux.

L'islam n'est pas si injuste. :)

Merci de la précision.

Re: L'idée de se convertir a l'islam

Posté : 23 févr.07, 04:29
par gilbathar211
Cheky a écrit :Se convertir a l'islam c'est avant tout et par dessus tout accepter l'idée que les siens (si l'on vient d'une famille chrétienne, juive ou athés) iront en enfer, comment peut-on aimer les siens et les savoir plus tard brûler en enfer, vous me direz BÊTEMENT qu'il essaira de les convertire eux aussi, mais vous savez que ca ne se passe pas comme ça, quelqu'un (de chrétien ou juif) qui a la foi en SA religion restera dans sa religion, alors le convertit sait eperduent qu'ils iront en enfer (selon l'islam bien sûr).

Rien que d'accepter une tel idée que les miens irait en enfer je ne me convertirais jamais a l'islam.

PS : je vous rappelle que dans le judaïsme l'enfer n'existe pas (si ce n'est le néant) et dans le christianisme on ne va pas en enfer par le fait d'être non-chrétien mais pour faute grave.


bonsoir




je te trouve bien islamophobe toi,

c etz incroyable cette haine de l silam commence à me revolté ,

J ai une petite Anecdote pour toi,

Quend je t etais chretien tu sais on me disait la meme chose et dans toutes autres aussi ...si tes pas chretien tu iras en enfer toi et ta famille etc.. etc... si tes pas comme ci ou comme cela ....tu es dans l 'egarement ...


Bonne Médiatiion cependant ,


gilbatahar

Toujuurs se focaliser sur l silam c ets discriminatoire !!!

Posté : 24 févr.07, 00:43
par mickael__keul
pourquoi discriminatoire ?? L'islam est la seule religion qui pose problème

As tu vu des catholiques mettre le feu a des mosquées ou casser tout lorsqu'il y a eu des caricatures du Pape

As tu vu des juifs descendre dans la rue et insulter les musulmans lorsque l'autre taré d'iran a fait un concours sur l'holocauste ??


Et encore, je ne parle pas des attentats qui n'ont rien fait pour rendre l'islam sympatique

Posté : 24 févr.07, 00:50
par escoclio
mickael__keul a écrit :pourquoi discriminatoire ?? L'islam est la seule religion qui pose problème

As tu vu des catholiques mettre le feu a des mosquées ou casser tout lorsqu'il y a eu des caricatures du Pape

As tu vu des juifs descendre dans la rue et insulter les musulmans lorsque l'autre taré d'iran a fait un concours sur l'holocauste ??


Et encore, je ne parle pas des attentats qui n'ont rien fait pour rendre l'islam sympatique
J'espère que tu fais aussi cette amalgame avec les accidents de la route :wink: