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Posté : 10 mars07, 05:15
par medico
c'est pas la bible qui contredie le coran mais l'inverse n'inverse pas les rôles.

Posté : 10 mars07, 05:46
par MonstreLePuissant
Sahra-Louisa a écrit :Mais je ne veux pas que vous ns reconaissiez, (d'ailleurs aucunement l'envie de vous reconnaitre non plus), mais je vous dis juste que ce débat est inutile, car même si vous me démontrez par a+b que Jésus est le fils de Dieu, je n'y croirai par car ma foi est forte. Et je sais que si je vs démontrez par a+b que Mahomet (SAW) est l'envoyé de Dieu, vous ne me croirez pas car votre foi (j'espère pour vous) est forte. Donc, quelle est l'utilité de ce débat?
Le débat n'a rien d'inutile en fait ! Chacun est libre de croire au mensonge. C'est Satan que ça arrange ! Simplement, il faut juste voir que l'on n'a pas les mêmes références. Mais comme l'AT est tout de même la plus ancienne référence (des miillénaires avant le coran), les musulmans seraient bien inspirés de l'étudier plus sérieusement, plutôt que de croire aveuglément tous les mensonges du Coran. Il y découvrirait le plan de salut de l'humanité que le Coran supprime pour la plus grande gloire du Diable.

Posté : 10 mars07, 06:05
par Sahra-Louisa
Si c'est inutile, pourquoi tu nous parles alors?

Posté : 10 mars07, 06:07
par patlek
Moi, je veux bien voir les démonstrations par a+b

Posté : 10 mars07, 06:10
par l'espoir
patlek a écrit :Moi, je veux bien voir les démonstrations par a+b


pourquoi faire paltek?

ne me dis pas que tu vas croire en Dieu? :roll:

Posté : 10 mars07, 06:13
par Simplement moi
l'espoir a écrit :

pourquoi faire paltek?

ne me dis pas que tu vas croire en Dieu? :roll:
Tout est possible... même l'impossible :D

Ne dites vous pas qu'"Allah guide qui il veut" ?

Pourquoi mettre en doute qu'il puisse alors oublier certains en chemin... et s'en souvenir ensuite ? :D

Donc en effet la démonstration par A+ B "inspirée" :wink: serait éventuellement utile :!:

Posté : 10 mars07, 06:14
par patlek
l'espoir a écrit :

pourquoi faire paltek?

ne me dis pas que tu vas croire en Dieu? :roll:
Comme çà; je n' aurais pas le droit de voir la démonstration par a+b ?

Re: pour ceux qui veulent savoir.

Posté : 10 mars07, 08:11
par Glory
l'espoir a écrit :
vous n'allez pas arreter de dire ces betises!

c'est tout ce que t'as treouvé à dire?

mais en fin, lis le plus important, je voulais partager avec vous les paroles de Dieu.

oublions pour une fois cette expression " c'est pas mon Dieu, mon Dieu n'est pas le votre :oops: "

nous avons tous UN SEUL DIEU que vous l'acceptiez ou pas, ce monde a été créé par UN SEUL ni plus ni moins!
Mais aucun Chrétiens ne te dit le contraire ma cocotte!!
C'est UN SEUL DIEU, oui!
Ce que tu ne comprend pas c'est que le Allah de l'islam, est une invention de Mahomet! Essaie de comprendre la!

Re: pour ceux qui veulent savoir.

Posté : 10 mars07, 08:17
par Believer
Glory a écrit : Mais aucun Chrétiens ne te dit le contraire ma cocotte!!
C'est UN SEUL DIEU, oui!
Ce que tu ne comprend pas c'est que le Allah de l'islam, est une invention de Mahomet! Essaie de comprendre la!
Une invention à tel point que les juifs et chrétiens d'avant et après Islam utilisaient le mot Allah pour citer Dieu...
Malheureusement l'ignorance est une plaie...

Re: pour ceux qui veulent savoir.

Posté : 10 mars07, 08:18
par jusmon de M. & K.
Believer a écrit : Une invention à tel point que les juifs et chrétiens d'avant et après Islam utilisaient le mot Allah pour citer Dieu...
L'habit ne fait pas le moine!

Re: pour ceux qui veulent savoir.

Posté : 10 mars07, 08:31
par Glory
Believer a écrit : Une invention à tel point que les juifs et chrétiens d'avant et après Islam utilisaient le mot Allah pour citer Dieu...
Malheureusement l'ignorance est une plaie...
C'EST QUOI QUE TU NE COMPRENDS PAS???

Ton Allah est une invention de MOHAMET!! POINT BARRE!!

Mon ALLAH est le VRAI!!

TON DIEU ISLAMIQUE ne vaut rien à yeux.

Je sais très bien que ALLAH c'est la traduction de DIEU en arabe!! Mais toi tu ne comprends RIEN à ce que je dis!!

Une dernière fois, en espérant que ça sera clair, il y a beau répéter, mais la franchement c'est R-I-D-I-C-U-L-E!!

Alors, puisque L'ISLAM est une pure INVENTION, ton DIEU auquel l'ISLAM FAIT DE LUI, ces ATTRIBUTS ISLAMIQUE, fait en sorte que je ne peux croire que Dieu est comme ça!! DONC, TON DIEU n'existe pas! Cela reviendrais à abdiquer ma foi! Car il y UN SEUL ET UNIQUE DIEU!! C'est clair la????? TA SOIGNÉ TA PLAIE?????!

Re: pour ceux qui veulent savoir.

Posté : 10 mars07, 08:56
par Believer

C'EST QUOI QUE TU NE COMPRENDS PAS???

Ton Allah est une invention de MOHAMET!! POINT BARRE!!

Mon ALLAH est le VRAI!!

TON DIEU ISLAMIQUE ne vaut rien à yeux.

Je sais très bien que ALLAH c'est la traduction de DIEU en arabe!! Mais toi tu ne comprends RIEN à ce que je dis!!

Une dernière fois, en espérant que ça sera clair, il y a beau répéter, mais la franchement c'est R-I-D-I-C-U-L-E!!

Alors, puisque L'ISLAM est une pure INVENTION, ton DIEU auquel l'ISLAM FAIT DE LUI, ces ATTRIBUTS ISLAMIQUE, fait en sorte que je ne peux croire que Dieu est comme ça!! DONC, TON DIEU n'existe pas! Cela reviendrais à abdiquer ma foi! Car il y UN SEUL ET UNIQUE DIEU!! C'est clair la????? TA SOIGNÉ TA PLAIE?????!
La prochaine fois que tu posteras assure toi d'etre clair dans tes propos et de bien te renseigner sur tes sources aussi...

Pourquoi tu t'emporte comme cela?

Tu ne crois pas au message du dernier des messagers soit c'est ton problème... Je vais te parler de choses concrètes dans la vie du musulman...
Tu ne pas nier que l'Islam est la religion qui implique le plus d'adoration et le plus de pratiques cultuellles... Il suffit de voir le nombre de prière quotidienne minimum que Dieu à travers l'Islam impose à ces croyants, de voir le nombre incalculable d'invocations finies que le prophète nous a laissé, il suffit de voir la beauté et le niveau d'éloquence et de soumission de ces invocations que nulle prophète avant lui n'avait atteint... Un simple exemple:

Seigneur, mets une lumière dans mon ouïe, une lumière dans mon regard, et une lumière dans mon cœur.

Ô Allah, pardonne-moi mon péché, facilite ma tâche, et ouvre ma poitrine.

Ô Allah, je demande Ta protection contre les suggestions du mal, la dissipation dans l'action, et le châtiment du tombeau.

Mon Dieu, je demande Ta protection contre le mal qui sévit pendant la nuit, et le mal qui sévit pendant le jour, contre le mal que portent les vents, et contre les malheurs du temps.

Seigneur, croyant en Toi, reconnaissant l'autorité de Ton commandement, exécutant Ton pacte, et suivant la conduite de Ton Prophète Mohamed, j'atteste qu'il n'y a de Dieu qu'Allah l'Unique, sans associé, et j'atteste que Mohamed est Son Serviteur et Son Messager. Seigneur, accorde-nous ici-bas un bienfait, et dans l'au-delà un bienfait; et protège-nous du châtiment du Feu!

Seigneur, je cherche Ta protection contre tout doute, contre tout polythéisme, contre toute discorde, contre toute hypocrisie, contre tout mauvais comportement, contre un retour malheureux vers ma famille, mes biens et mes enfants. Seigneur, place-moi à l'ombre de Ton Ombre le jour où il n'y aura d'ombre que la Tienne, et donne-moi à boire ce jour là de la coupe de Mohamed une boisson agréable, après laquelle il n'y aura nulle soif à jamais, Ô Détenteur de la Majesté et de la Générosité!


Amine ya rab...

Tu verras aussi l'exemplarité de soumission et l'investissement de l'individu dans l'adoration à travers le jeune du ventre, des yeux, des oreilles et de l'attitude du ramadan, à travers le Hajj annuel à la Mecque, à travers les nuits de prières que font les croyants afin de se rapprocher de leur seigneur.....

Tu dois savoir aussi que si tu ne crois pas en Allah ta parole est incorrecte car il n'y en a qu'un; les musulmans eux croient au meme Dieu que les chrétiens et les juifs à savoir l'unique... En effet :

Voilà ceux qu'Allah a comblés de faveurs, parmi les prophètes, parmi les descendants d'Adam, et aussi parmi ceux que Nous avons transportés en compagnie de Noé, et parmi la descendance d'Abraham et d'Israël, et parmi ceux que Nous avons guidés et choisis. Quand les versets du Tout Miséricordieux leur étaient récités, ils tombaient prosternés en pleurant.

Sourate : Marie (Maryam) v,58


Et ne discutez que de la meilleure façon avec les gens du Livre, sauf ceux d'entre eux qui sont injustes. Et dites: ‹Nous croyons en ce qu'on a fait descendre vers nous et descendre vers vous, tandis que notre Dieu et votre Dieu est le même, et c'est à Lui que nous nous soumettons›.

Sourate L'araignèe (Al-Ankabut) v ,46


Louange au seigneur des mondes qui nous a crée si facilement, Dieu est grand... J'affirme qu'il n'y a d'autres divinité qu'Allah et que Muhammed est son messager et serviteur... J'affirme que tous les prophètes et messagers reconnus dans le Coran étaient des serviteurs d'Allah...

Nous avons le meme Dieu en Allah... (fleur-1)

Re: pour ceux qui veulent savoir.

Posté : 10 mars07, 08:59
par jusmon de M. & K.
Believer a écrit : Tu ne pas nier que l'Islam est la religion qui implique le plus d'adoration et le plus de pratiques cultuellles...
Pour mieux vous laver le cerveau!

Re: pour ceux qui veulent savoir.

Posté : 10 mars07, 09:05
par latino95
jusmon de M. & K. a écrit : Pour mieux vous laver le cerveau!
et alor ça fait de l'islam une belle religion ???

tu m'excusera mais voir des gens faire 7 tours d'une metéorite en ecrasant un retardataire c'est genial ....

Re: pour ceux qui veulent savoir.

Posté : 10 mars07, 09:34
par Glory
Believer a écrit : La prochaine fois que tu posteras assure toi d'etre clair dans tes propos et de bien te renseigner sur tes sources aussi...
Fait idem! Balaye devant ta porte avant de "donner" des conseils! Alors next time, avant de dire que la Bible est abrogé, corrompue, falsifiée...apporte LA PREUVE mon coco!!
Believer a écrit :Pourquoi tu t'emporte comme cela?
Parce que répété une centaine de fois et toujours avoir le même argument SUIVI d'insulte juste parce que je te contredis, ça m'écoeure! J'ai le droit non?
Je n'est pas la patience d'un prof!
Mais ils faudra m'y faire, vous êtes habitués de toujours répéter (cela vient du coran, qui ne fait que se répéter sourate après sourate.)
Believer a écrit :Tu ne crois pas au message du dernier des messagers soit c'est ton problème... Je vais te parler de choses concrètes dans la vie du musulman...
Tu ne pas nier que l'Islam est la religion qui implique le plus d'adoration et le plus de pratiques cultuellles... Il suffit de voir le nombre de prière quotidienne minimum que Dieu à travers l'Islam impose à ces croyants, de voir le nombre incalculable d'invocations finies que le prophète nous a laissé, il suffit de voir la beauté et le niveau d'éloquence et de soumission de ces invocations que nulle prophète avant lui n'avait atteint...

IMPOSE! Je ne peux croire qu'un Dieu Amour, puisse OBLIGER à l'adorer! Nous ne sommes pas ses pentins! Nous sommes LIBRES de l'aimer! Je l'aime, parce que je l'aime pour LUI et parce que je veux une carrotte en retour!! Je l'aime d'un amour désintéressé, pas par crainte d'aller en enfer ou envie d'aller au paradis!! Je veux tout simplement l'aimer et être avec Lui!

Tu ne peux obliger qqun à t'aimer, c'est contre l'Amour même!!

Je ne vois aucune beauté d'adoration en Islam, tout simplement parce que vous êtes OBLIGER de le faire!! Il n'y a rien de beau, mais juste des chaînes, des boulets à votre adoration!! Vous le faites par crainte du feu et par intérêts des Houris!!
Vraiment RIEN de beau!! Ni même enviable!!
Believer a écrit : Seigneur, mets une lumière dans mon ouïe, une lumière dans mon regard, et une lumière dans mon cœur.


Ô Allah, pardonne-moi mon péché, facilite ma tâche, et ouvre ma poitrine.



Aucune liberté! Cela doit venir de toi et non de Dieu!!!



Believer a écrit :Tu verras aussi l'exemplarité de soumission et l'investissement de l'individu dans l'adoration à travers le jeune du ventre, des yeux, des oreilles et de l'attitude du ramadan, à travers le Hajj annuel à la Mecque, à travers les nuits de prières que font les croyants afin de se rapprocher de leur seigneur.....



Pour moi, ce n'est pas de l'adoration, puisque vous êtes OBLIGER de le faire!!

Believer a écrit : Tu dois savoir aussi que si tu ne crois pas en Allah ta parole est incorrecte car il n'y en a qu'un; les musulmans eux croient au meme Dieu que les chrétiens et les juifs à savoir l'unique...



Je sais bien qu'il y a un seul Dieu...(et voilà, je me répère encore..le fais-tu exprès ou quoi??)
Mais ce n'est pas Dieu!! Tu ne peux dire que le dieu auquel je crois est le même que le Dieu auquel tu crois. L'exemple...tu fais tout par OBLIGATION et moi, je suis libre de faire ma prière, de l'aimer. Une prière qui vient du coeur est inestimable et vaut bien plus qu'une prière qui vient par obligation.
L'islam se dit la suite du Judaïsme et du Christianisme, c'est bien évident qu'elle déclare avoir le même Dieu. Mais ce que tu dois comprendre c'est que le Dieu des Chrétiens ne se compare pas au dieu des Musulmans! C'est pourtant clair la, sinon, ben il faudra t'y faire parce que j'ai plus de façon de le dire!!!


Believer a écrit : Nous avons le meme Dieu en Allah... (fleur-1)


Non! Le dieu de l'islam n'est pas le Dieu Amour! Je ne peux et ne veux pas l'avouer, car c'est comme de renier ma foi, qui croit en un Dieu OMNIPOTENT, AMOUR, MISÉRICORDIEUX!

Ton dieu, se venge, en plus de guider qui il veut et égaré qui il veut et en même temps, il menace l'enfer à ceux qu'il égare!! Dieu n'est pas comme ça!