Religions du monde :: forum religion

Non, seulement quelques extraits portant sur ce qui nous différencie. Il faut dire que je lis beaucoup, et très vite. Repérant certains passages, je les reprends plus lentement.

Celui qui m'a guidé le plus efficacement est Guénon. Incontestablement, malgré quelques divergences que j'ai avec lui, il m'a montré la métaphysique. C'est un auteur très difficile à suivre, et je comprends qu'il soit peu connu.

Chacun peut vivre comme il lui plait certes et manger ailleurs et partout .....
Mais je ne puis considérer comme sagesse de dieu , votre grande aventure d'exploration "spirituelle"...décrite içi:
En effet vous dites:"

"Les progrès de recherches interdisciplinaires sur les mystiques et le rapprochement entre science et religion sont des aspects d'une grande valeur qu'on ne doit pas choisir de passer sous silence, simplement par souci traditionnel."

C'est vous qui le dites.....car la parole de Dieu ne s'appuie pas sur la science ni sur d'autres disciplines mystiques de par le monde....
C'est la "chair" qui croit ainsi chercher son" SAVOIR" de son Dieu.....vous ne semblez pratiquement jamais démontrer l'unique efficience du Saint Esprit!
Le Consolateur qui DOIT nous enseigner toute chose et nous rappeler les ce que Christ a dit....
C'est ainsi que l'apostasie vient et s'installe , quittant le seul chemin, à peine cité dans l'importance de votre discours.....:"simplement par souci traditionnel".Voilà l'égarement, quitter le seul chemin au profit de multiples voies, ce dont vous vous êtes faite le" chantre"....
Voilà votre erreur , c'est plus qu'une tradition, c'est une nécessité de s'y tenir ,car c'est l'Esprit qui vivifie et personne ni rien d'autre!

Dans ce siècle de connaissance et de dcouvertes , le malin attire ainsi les âmes pour les éloigner de l'enseignement pur de la parole de Dieu.
C'est une séduction.....La raison est évidente , le monde entier est entrain d e mettre aux oubliettes tout ce qu'a dit Dieu.....comme s'il avait changé!

Voilà d'où vientl l'apostasie annoncée et déjà pleinement présente.....
L a parole est une lampe à nos pieds....,.la parole de Christ uniquement est lumière et vie.


Le discours que je tiens est une synthèse personnelle, et mon parcours n'est pas si rare que cela. Les grands penseurs de l'antiquité ont tous voyagé. S'ils étaient restés dans leur contrée natale, peut-être n'auraient-ils rien enseigné. Par souci de connaître, et par une saine curiosité, on chemine vers un monde plus vaste et plus incroyable qu'en restant immobile à attendre. Il y a un temps pour apprendre à aimer et un temps pour aimer et connaître.

Quand on conclut que:"Les grands penseurs de l'antiquité ont tous voyagé. ", il est difficile de s'en tenir à l'ensignement spirituel pur de la parole....
C'est par la même gloriole et par orgueil qu e Satan est tombé....
C'est aussi par soucis de découvrir et de connaître ,ce qui se passerait après avoir manger le fruit, qu'Eve est aussi '"tombée".....poussantl'humanité dans ce qu'elle est .

On se rend bien compte qu e vos discours ne sont pas LA PAROLE DE DIEU, mais uniquement le fruit de votre synthèse personnelle.....c'est en cela qu e je m'évertue d'avertir mon prochain.

Bonjour,

Bien moi l'idée même de prendre parti pour ou contre Ilibabe, ou vous Melchior, mais je pense que Ilibabe a en lui cet Affection pour UN et en tout cas, montre un grand respect quand à nos sentiments profonds pour
notre Hiérarchie Céleste.

Que Ilibade veuille nous "orienter" vers une ouverture qui nous mène différemment aux réponses de nos questions, et sans montrer de son affection dans ses mots, je pense le comprendre.

Mais j'aime tout aussi vous lire Melchior (je vous le redis...), car de part ma nature profonde, j'aime les passionnés, les amoureux... et les Chercheurs de Notre Père.

Nous avons tous pris (je croix) bonne note de vos avertissements successifs, et je ne doute pas de vos certitudes et de votre sincérité.
Vous êtes un peu tous deux, dans ce forum, comme les plateaux de la balance, et chacun peut prendre se qui lui convient... pour établir l'équilibre qu'il lui sied...








c'est en cela qu e je m'évertue d'avertir mon prochain.

Satan n'a jamais été l'adversaire d'Elohim, puisqu'Elohim est le TOUT. Vous pouvez toujours lire et relire, et encore relire la parole, si vous ne faites aucun effort pour la comprendre, cela se réduira simplement à un exercice de lecture.

Satan est par défaut l'adversaire seulement d'IHWH, et il représente dans un cas spécial le Satan collectif, lorsqu'il est l'adversaire d'un IHWH spécial qui est le Christ, l'IHWH-Elohim. Il ne suffit donc pas de lire, mais de saisir l'écriture, et ainsi faisant, elle est en substance une série d'affirmations et de relations mathématiques, dont la forme cache un fond.

Ainsi, on ne peux apprendre les mathématiques en rabâchant les formules dans un ordre quelconque. La Bible est un ensemble structuré. Elle se lit alors comme un traité de science.

C'est vous qui le dites.....car la parole de Dieu ne s'appuie pas sur la science ni sur d'autres disciplines mystiques de par le monde....
C'est le contraire. La parole de Dieu est la source de la science et de la mystique, qui, au niveau fondamental du Verbe et du langage contient justement ce qui est purement logique. Ainsi la mystique est la découverte des réalités causales de notre réalité ordinaire, et plus on s'élève vers des niveaux supérieurs, plus la logique est simple à relever. La mystique est donc un voyage vers l'origine de tout discours. De même la science ne se fonde que sur la formalisation du verbe, formalisation qui rend objective la connaissance. La différence entre science et mystique, c'est que la science se limite à notre espace-temps du point de vue de nos moyens d'observation, qui ne sont que des extensions de nos sens, alors que la mystique n'a pas de limite.

Aujourd'hui, on met les carmélitaines canadiennes dans des IRM, on mesure les pulsations cardiaques des yoguis, on assiste en Chine à la transmutation en polonium de 50 g d'uranium dans la main de Li Hangsi, devant 20 physiciens chinois médusés, car eux auraient réalisé cette transmutation en faisant sauter deux à trois grands quartiers de Shangaï. Ce n'est pas sans raison que les aboutissements de la physique quantique sont conformes à de vieux enseignements védiques, ou que la représentation dessinée dans de vieux traités de l'Inde des champs d'énergie des yoguis ressemble exactement aux lignes de forces d'un champ magnétique autour d'un dipôle d'un aimant ferreux.

Toute la création est un discours, qui commence par le fondement de la logique et des langages, la négation. Toute la matière n'est donc que la matière d'un discours, matière aujourd'hui devenue grossière et figée, mais une matière qui n'est que la forme d'expression, de niveau en niveau, de ce qui est à chaque étape logiquement possible. Lorsque plusieurs choix sont possibles à une étape, un choix sera retenu en conscience et son résultat ne pourra être que logique. Dans ce processus, du point de vue logique, TOUT est vrai. Le faux n'est donc que la mesure d'un manque de sens logique et de l'ignorance que ce manque induit.

L'apostasie est alors le résultat d'une vision subjective, superstitieuse et idolâtre de ce qui est objectif et logique. Pour pouvoir modifier notre monde, on ne peut agir qu'au niveau des causes qui l'ont produit et qui sont supérieures (ou antérieures). Cette action incorpore le rapprochement à la considération de la Cause unique qui est Elohim et que la Bible décrit dans ses premiers choix logiques. Or c'est ce même discours que tiennent les Védas. Le monde judéo-christo-musulman a de la cause unique une vision très personnalisée. On parle de la personne de Dieu, des trois personnes de la trinité. En Orient, ce sont surtout les aspects impersonnels qui ont prépondérance, bien qu'ils aient été personnalisés dans des mythes. Mais la réalité intégrale est le Tout, à la fois personnelle et impersonnelle.

Les gens pensent que Dieu agit par moments spéciaux. En réalité, tout observe la loi du verbe, et cette loi définit les évolutions et les choix possibles. Cela s'applique donc aussi à la conscience. Si quelqu'un tombe très bas, il accentue en lui les chances de s'en apercevoir et ainsi de prendre conscience qu'il a fait fausse route. Cette "conversion" n'est qu'une simple remise en cause personnelle de la conscience qui peut intervenir chez d'autres de façon quotidienne et naturelle, sans qu'ils aient besoin d'attendre de vivre des situations de péril. On peut alors évoquer la "main de Dieu", mais comme Dieu est le fondement, ce qui n'est pas modifiable, ce qu'il faut voir comme ayant changé, c'est surtout quel choix a été condamné par la conscience individuelle qui puisse expliquer cette conversion et quelle alternative la conscience va désormais choisir.

Il en est de même de certaines coïncidences. Nous parlons de chance et de malchance. Ainsi le roseau a plus de chance de ne pas casser au vent violent que certains arbustes plus solides. L'opposition ferme et dualisée, le conflit des idées, ont toujours des conséquences dans la dualité. Le roseau plie, mais ne casse pas. C'est donc par le sens de la mesure en TOUT que l'être se maintient à l'équilibre et dure. Si Dieu avait des points de vue aussi tranchés que certaines sectes le prétendent, il n'aurait pas pu engendrer la durée. Or toute la création est la manifestation du Tout. Il n'est pas question que le possible s'exprime comme cela sans ordre et sans équilibre, à la façon d'un Tohu et Bohu. C'est pourquoi chaque être se trouve dans une perspective qui peut très bien lui apparaître comme une malchance, mais qui en réalité représente la conséquence d'une loi d'harmonie. Si Dieu agit par "sa main", quelle main a-t-il utilisée lorsqu'il a laissé faire le péché ? Pourquoi n'a-t-il pas su l'empêcher ? Ces questions sont logiquement dénuées de sens.

ILIBADE
TU AURAIS TOUT INTERET A LIRE ATTENTIVEMENT C.A.D.PUIS UN AUTRE PHYSICIEN COMME TOI:PATRICK DROUOT: NOUS SOMMES TOUS DES IMMORTELS.

septour a écrit :ILIBADE
TU AURAIS TOUT INTERET A LIRE ATTENTIVEMENT C.A.D.PUIS UN AUTRE PHYSICIEN COMME TOI:PATRICK DROUOT: NOUS SOMMES TOUS DES IMMORTELS.

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Je ne crois pas ....le seul qu'il devrait rencontré en son coeur profond, c'est jesus Christ!Personne d'autre...
Le rencotrer comme Zachée ou comme la femme au bord du puit de jacob...

tu iras dire ca a un musulman ou a un bouddhiste!
la "verite" en surprendrait plus d'un, moi y compris. alors ,MELCHIOR, avant de parler de "fausse doctrine", tu ferais bien d'y repenser 2 fois.

Jesus est le chemin, la vie , la lumiere.......celui qui a jesus a la vie , celui qui ne l a pas n a pas la vie eternelle... c est comme ca!!!!!!

CORSICA
c'est comme ca pour toi, parceque tu en a fait TA VERITE, mais des milliards d'autres etres humains ont d'autres verites tout aussi vivantes que la tiennne.

septour a écrit :tu iras dire ca a un musulman ou a un bouddhiste!
la "verite" en surprendrait plus d'un, moi y compris. alors ,MELCHIOR, avant de parler de "fausse doctrine", tu ferais bien d'y repenser 2 fois.

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Septour ....Pour nous chrétien ,il y a une seule doctrine:la parole de Dieu l'enseigne ,c'est la Bonne Nouvelle du Royaume:basée sur la mort et la résurrection de jésus -Christ....
La bible dit qu'il n'y en a pas d'autre qui permette d'avoir la vie éternelle, dans le royaume de paix du Père.
Pourquoi ?
Parce qu'il n'y en existe aucune autre qui permette à l'humain "mal foutu" que nous sommes d'être:
pardonné de tous nos fautes.
Lavés et purifiés d'elles...
De naître de nouveau ....et d'entrer dans le royaume du Père....qui est Dieu!
Car pour entrer dans le royaume de paix et de pureté, il faut nécessairement être pur et juste.....Il n'y a donc que le Fils de Dieu pour nous y conduire selon la volonté de son Père , notre Dieu.

Car dans le monde nouveau, il ne pourra y avoir d'imperfections....ceux quien auront la grâce , devront nécessairement être comme Christ....juste et saint.
Dans un nouveau jardin sèmerais tu de bonnes semences avec encore des mauvaises?NON...
Or , si tu observes un peu le fond de chaque religion dans le monde , il n'y a en a qu'une parmi elles, qui propose et donne le moyen de naître d'en haut...donc de devenir fils d e Dieu, dans la foi et par pure grâce!
C'est l'Evangile de Christ.
Aucune autre , ne le peut...
Tu en auras qui t'amélioreront dans la "chair" mais pas dans l'esprit qui est déchu et séparé de Dieu....Naître de Dieu ne peut se faire qu'en Christ, la pierre de l'angle....
Il n'y a donc qu e de fausses doctrines ,hors du véritable "christianisme".
Je dis "véritable" car il est souvent malmené et mal suivi!

On y croit, ou on la rejette....c'est le choix de tous.Mais il n'y a qu'un seul chemin et une seule porte pour entrer dans le royaume du Père:JESUS -CHRIST!

Maintenant, si tu n'y crois pas ...et que farouchement, tu le nies sans cesse.....Que viens tu faire içi dans cette section précise dite chrétienne?
Réfléchis un peu...si tu as une autre doctrine que celle de Dieu , pratique la ailleurs,tu feras peut-être des adeptes.....bien malheureux aussi!

Amicalement...

MELCHIOR
tu as choisi TA VERITE et d'autres ailleurs dans le monde en ont choisi une autre.
personne n'a l'entiere connaisssance de ce que nous appelons la VERITE.
le christ lui meme disait:"si c'est la perfection que vous recherchez, vous ne la trouverez QU'EN MON PERE".
donc de tte evidence ,LA VERITE, seul dieu la connait.
Ce que tu connais de cette derniere ne peut etre que parcellaire ou deformee par une religion ou par une autre et en affichant TA VERITE comme etant la seule, tu contribues a la violence latente de ces religions.
je doute fort que tu ne puisses comprendre tout cela, mais ca n'a pas d'importance, chacun avance a son rytme.

septour a écrit :MELCHIOR
tu as choisi TA VERITE et d'autres ailleurs dans le monde en ont choisi une autre.
personne n'a l'entiere connaisssance de ce que nous appelons la VERITE.
le christ lui meme disait:"si c'est la perfection que vous recherchez, vous ne la trouverez QU'EN MON PERE".
donc de tte evidence ,LA VERITE, seul dieu la connait.
Ce que tu connais de cette derniere ne peut etre que parcellaire ou deformee par une religion ou par une autre et en affichant TA VERITE comme etant la seule, tu contribues a la violence latente de ces dernieres.
je doute fort que tu ne puisses comprendre tout cela, mais ca n'a pas d'importance, chacun avance a son rytme.

oui mais le Christ est le seul qui est mort pour toi et ressucité !!!
et si tu n y crois pas c est ton propre probleme!!!!
pour ma part il a prouvé son Amour et personne d autre et surtout pas un autre dieu a fait ca pour moi... a bon entendeur... salut!!!!

ce n est pas ma verité mais celle de Christ ( ce qui est ecrit dans la bible)et apres tout SOYONS FOU: je prefere être avec Jesus qui lui est immortel et qui a pris victoire sur la mort que de me ranger du coté de philosophies de simples mortels !!!!!!!!!!!!!!!!

septour a dit à MELCHIOR:
"tu as choisi TA VERITE et d'autres ailleurs dans le monde en ont choisi une autre.
personne n'a l'entiere connaisssance de ce que nous appelons la VERITE.
le christ lui meme disait:"si c'est la perfection que vous recherchez, vous ne la trouverez QU'EN MON PERE".

S'il l'a dit:"RAISON DE PLUS D'ECOUTER SON FILS.."qui doit savoir mieux qu e toi et que tous les autres !
Se serait il laissé clouer sur une croix pour rien?Sans raison certaine?

donc de tte evidence ,LA VERITE, seul dieu la connait.
Ce que tu connais de cette derniere ne peut etre que parcellaire ou deformee par une religion ou par une autre et en affichant TA VERITE comme etant la seule, tu contribues a la violence latente de ces dernieres.
je doute fort que tu ne puisses comprendre tout cela, mais ca n'a pas d'importance, chacun avance a son rytme. [/quote]

Saches bien qu e tu n'avances pas, car il semble bien que tu n'as jamais été mis debout....par lui.
Quand à la vérité elle est en Christ, la parole de Dieu uniquement et non dans les religions qui n'en n'ont pas" des fragments ",mais qui hélas connaissant la bible, ne la respectent pas dans son entièreté biblique et ne se soumettent pas à l'ESprit de Dieu. ....
La violence est dans ceux qui sont rebelles au Saint Esprit.....nullement ailleurs en matière religieuse!

s'il s'est laisse clouer sur une croix ou un poteau,ce n'est pas pour ce qui est dit dans les evangiles,ce sont des fables.
IL EST VENU NOUS DIRE QUI NOUS SOMMES ,QUI NOUS SOMMES PAR RAPPORT A DIEU ET QUELS SONT LES POUVOIRS ATTACHES A CES CONNAISSANCES,IL LES A DEMONTRES ......ET IL DEVAIT MOURIR POUR CELA.
il n'est pas le premier a le faire ,d'autres l'ont fait avant lui et d'autres le feront apres lui. les messagers de dieu ont presque tjrs un destin tragique..

Saches bien qu e tu n'avances pas, car il semble bien que tu n'as jamais été mis debout....par lui.

Ça t'en sais rien ,il est point obliger de te conter son cheminement

Quand à la vérité elle est en Christ, la parole de Dieu uniquement et non dans les religions qui n'en n'ont pas" des fragments ",

Paroles anti-biblique ,il faut point confondre ,Jésus, la Parole de Dieu et Son Église ,c'est un tout pour le cheminement spirituel _Pour l'Église Paul le déclares a l'endoit de l'Église du Seigneur '''colonne et soutiens de la vérité''

mais qui hélas connaissant la bible, ne la respectent pas dans son entièreté biblique et ne se soumettent pas à l'ESprit de Dieu.

....
L'Église du Seigneur reconnait Jésus,la Bible ,L'Esprit-Saint mais non l'esprit du Melchioriste .

La violence est dans ceux qui sont rebelles au Saint Esprit.....nullement ailleurs en matière religieuse!

J'éspères que Dieu pardonnes a ceux qui confondes l'Esprit-Saint avec leurs propres esprits