Page 4 sur 7

Re: Question piège pour les croyants

Posté : 29 mars07, 03:30
par Abdel_du_Vivant
D1EU en personne a écrit : La question n'est pas de savoir s'il va le faire, mais s'il en est capable. Personnellement, je suis sans doute capable de me suicider, mais je n'ai aucune intention de le faire. Serais-je capable de quelque chose que Dieu n'est pas capable.

vous ne seriez capable d'absolument rien si dieu ne vous avez rendu capable!


Al-Ma'arij - 70.40. Eh Non ! ... Je jure par le Seigneur des Levants et des Couchants que Nous sommes capable

Re: Question piège pour les croyants

Posté : 29 mars07, 03:34
par VotreSoeurEnDieu
Prophète a écrit : Non puisque le Fils a un corps, et pas le Père selon ta croyance.

Arrête de délirer!
je t'ai dit que tu fais le pharisien!!
le Fils existe avant de prendre corps et était intégré totalement dans le Père. Il existait de par l'existence de la parole qui est là depuis toute éternité. Je peux donc parler du Fils avant qu'il ne prenne chair!!

Re: Question piège pour les croyants

Posté : 29 mars07, 03:42
par Abdel_du_Vivant
VotreSoeurEnDieu a écrit : je t'ai dit que tu fais le pharisien!!
le Fils existe avant de prendre corps et était intégré totalement dans le Père. Il existait de par l'existence de la parole qui est là depuis toute éternité. Je peux donc parler du Fils avant qu'il ne prenne chair!!
parlons plutôt du "fils" quan d il était chair, car c'est ainsi qu'il est venu pour se faire connaître!

Re: Question piège pour les croyants

Posté : 29 mars07, 03:52
par Prophète
VotreSoeurEnDieu a écrit : le Fils existe avant de prendre corps et était intégré totalement dans le Père.
D'abord c'est quoi le Père, un esprit?

Le Fils avant de naître, c'était quoi, un autre esprit?
Il existait de par l'existence de la parole qui est là depuis toute éternité. Je peux donc parler du Fils avant qu'il ne prenne chair!!
La parole, c'est quoi encore un autre esprit?

Elle est incompréhensible ta divinité catholique !

Posté : 29 mars07, 03:53
par Libremax
LE SUJET ETAIT :

Dieu serait-il capable de se suicider?

Si oui, c'est qu'il n'est pas immortel.
Si non, c'est qu'il n'est pas tout puissant.

Conclusion, Dieu n'existe pas.


Vous pouvez ouvrir un nouveau topic sur le Fils, si ça vous fait envie!

Re: Question piège pour les croyants

Posté : 29 mars07, 03:57
par VotreSoeurEnDieu
Prophète a écrit : D'abord c'est quoi le Père, un esprit?

Le Fils avant de naître, c'était quoi, un autre esprit?
La parole, c'est quoi encore un autre esprit?

Elle est incompréhensible ta divinité catholique !

Elle est monothéiste et mystérieuse , très mystérieuse.

[HORS-SUJET!]

Re: Question piège pour les croyants

Posté : 29 mars07, 03:59
par Prophète
VotreSoeurEnDieu a écrit :
Elle est monothéiste et mystérieuse , très mystérieuse.
Monothéiste? sûrement pas!

Mystérieuse? certainement pour tromper.


Pour trouver la vraie religion


Eliminons déjà...


1) Toute religion professant un Dieu indéfinissable - Un être indescriptible remplissant l'univers mais présent à nulle part en particulier - Un personnage fantasmagorique qui serait néanmoins conposé de trois personnes de même substance, à la fois matèrielle et immatèrielle - Une "chose" sans aspect qui serait cependant apparue à certains prophètes mais sans apparaître réellement - Une "divinité" qui ne saurait être comparée à aucune de ses créatures, mais, étonnamment, qui aurait créé physiquement l'homme et la femme à son image invisible, selon sa ressemblance dénuée d'apparence - A laquelle nous devrions, malgré tout, croire en l'existence, et même qu'il nous faudrait aimer impérativement d'un amour absolu sous peine de souffrances éternelles - Une entité aussi monstrueuse qu'imaginaire inventée et divinisée par la sottise de l'homme, qui aurait toujours été "parfaite" d'éternité en éternité sans jamais avoir fait d'efforts pour le devenir, et, qui exigerait de nous la même "perfection"... sans attendre! (rien que ça!).

[HORS-SUJET!]

Re: Question piège pour les croyants

Posté : 29 mars07, 04:10
par Eléhu
La question n'est pas de savoir s'il va le faire, mais s'il en est capable. Personnellement, je suis sans doute capable de me suicider, mais je n'ai aucune intention de le faire. Serais-je capable de quelque chose que Dieu n'est pas capable.
le fait même de le penser signifierait que Dieu est faible, DIEU est puissant, aucune erreur , aucun oubli, il n'est pas comme toi ou moi, il est Dieu, parfait, donc ta question est humainet et faible, lui Dieu est Dieu et pas un homme et puissant

donc ravale ta salive car le fait même de penser ce que tu penses est une faiblesse lol

Posté : 29 mars07, 04:13
par Eléhu
patlek a écrit :Autre question:

Un etre parfait peut t' il créer de l' imparfait?

Si vous répondez oui: Donc il n' est pas parfait. Il créé du non parfait, ce qui démontre qu' il n' est pas lui meme parfait.

Si vous répondez non: alors notre monde est parfait, vous n' avez rien a critiquer de quoi que ce soit, et le paradis ne peux pas etre mieux que notre monde (puisque celui ci est parfait!!)
Et nous sommes parfait, donc dieu n' a pas a juger une perfection. S' il nous juge, c' est que nous sommes imparfait, et comme c' est lui qui nous a créé, et donc créé imparfait, c' est lui le créateur de l' imparfait, de là: il n' est pas parfait.
lol quelle gymnastique!

ce que tu comprends pas apparemment c'est que Dieu en te donnant le choix de faire le bien et le mal, c'est cà qui le rend parfait

Dieu lui même peut nous faire du mal mais il ne le fait pas parce qu'il est juste, il nous a appris la distinction du bien et du mal et nous a donner le libre arbitre, donc c'est cela qui le rend parfait lol

Posté : 29 mars07, 04:20
par Abdel_du_Vivant
Libremax a écrit :LE SUJET ETAIT :

Dieu serait-il capable de se suicider?

Si oui, c'est qu'il n'est pas immortel.
Si non, c'est qu'il n'est pas tout puissant.

Conclusion, Dieu n'existe pas.


Vous pouvez ouvrir un nouveau topic sur le Fils, si ça vous fait envie!

"4.9
Le diable le conduisit encore à Jérusalem, le plaça sur le haut du temple, et lui dit: Si tu es Fils de Dieu, jette-toi d'ici en bas; car il est écrit:
4.10
Il donnera des ordres à ses anges à ton sujet, Afin qu'ils te gardent;
4.11
et: Ils te porteront sur les mains, De peur que ton pied ne heurte contre une pierre.
4.12
Jésus lui répondit: Il es dit: Tu ne tenteras point le Seigneur, ton Dieu. "



jésus a-t-il été tenté par le diable au suicide?
jésus en était-il capable?
Peut-on transposer cela à Dieu qui n'est pas jésus?

Posté : 29 mars07, 04:41
par patlek
Eléhu a écrit :
lol quelle gymnastique!

ce que tu comprends pas apparemment c'est que Dieu en te donnant le choix de faire le bien et le mal, c'est cà qui le rend parfait

Dieu lui même peut nous faire du mal mais il ne le fait pas parce qu'il est juste, il nous a appris la distinction du bien et du mal et nous a donner le libre arbitre, donc c'est cela qui le rend parfait lol
Il faudrat s' entendre sur la notion du bien et du mal.

Les carnassiers, tuent leurs proies vivantes, plantent leurs crocs dans des animaux vivants, entrainant bien évidement des souffrances physique, et meme morales: la peur pour la proie.

Il n' est pas question de "libre arbitre" ici. Les carnassiers sont ainsi. les lions tigres, loups, etc... n' ont pas choisit d' etre ainsi. Ils le sont "par nature" Dans ton cas et dans le cas des croyants, parce que le bon dieu les a créés ainsi.

Ce qui entraine la souffrance physique, la peur , est il le bien ou le mal?

Posté : 29 mars07, 04:47
par VotreSoeurEnDieu
Abdel_du_Vivant a écrit :
"4.9
Le diable le conduisit encore à Jérusalem, le plaça sur le haut du temple, et lui dit: Si tu es Fils de Dieu, jette-toi d'ici en bas; car il est écrit:
4.10
Il donnera des ordres à ses anges à ton sujet, Afin qu'ils te gardent;
4.11
et: Ils te porteront sur les mains, De peur que ton pied ne heurte contre une pierre.
4.12
Jésus lui répondit: Il es dit: Tu ne tenteras point le Seigneur, ton Dieu. "



jésus a-t-il été tenté par le diable au suicide?
jésus en était-il capable?
Peut-on transposer cela à Dieu qui n'est pas jésus?
Si tu es humble, satan va te tenter pour que tu te gonfles d'orgueil et donc t'amener à pêcher
Si Jésus Christ est Fils de Dieu Satan va le tenter pour prouver sa puissance et le faire glorifier par Lui-même de cela et donc l'amener à pêcher.

Dieu le Père de toute création ne peut être tenté pour se suicider, il est l'alpha, le créateur même de Lucifer (ce dernier étant lui-même le créateur des idées suicidaires car dans le suicide il y a meurtre ) et ce n'est sûrement pas l'esclave qui va être plus puissant que le maître pour pouvoir le tenter en quelque façon.
Si Dieu dit "tu ne tueras point" c'est sous toutes les formes : meurtre ou suicide
et s'il le dit et l'interdit c'est que Lui ne le fait pas.

Re: Question piège pour les croyants

Posté : 29 mars07, 05:54
par rabah le roi
VotreSoeurEnDieu a écrit : Elle est monothéiste et mystérieuse , très mystérieuse.

[HORS-SUJET!]
ne t'en déplaise musulmans et juifs considerent les chrétiens comme des polytheistes .

Re Hors-Sujet By IInow

Re: Question piège pour les croyants

Posté : 29 mars07, 12:34
par Glory
Prophète a écrit : Jésus n'est pas le Dieu suprême, il est un Homme que Dieu a glorifié de sa gloire avant de prendre un corps et après sa résurrection. Jésus, pour cela, n'est pas Dieu dans le même sens que le Père.
Prophète, c'est toujours selon TON interprétation!

Alors, lâche-nous un peu! :s

Re: Question piège pour les croyants

Posté : 29 mars07, 13:04
par xav
D1EU en personne a écrit :Dieu serait-il capable de se suicider?

Si oui, c'est qu'il n'est pas immortel.
Si non, c'est qu'il n'est pas tout puissant.

Conclusion, Dieu n'existe pas.
Très intéressant comme question, mais pourtant absurde.

la mort et le mal son des manque d'être. Le mal n'existant que par l'existance du bien, il n'a en lui même aucune consistance. Le mal est toujours dégradation d'un bien.

La question de la capacité est absurde, car Dieu est puissant dans la mesure où il est le seul qui est vraiment. Il est l'être, existé même. Etre c'est être puissant. Ne pas être c'est encore moins que impuissant, c'est rien.

Ta question n'a donc pas de sens. Aussi Dieu transcende toutes catégories d'existance.