Religions du monde :: forum religion

Leviathan a écrit :Bien sûr, c'est sans doute un coup des athéo-judaïco-franc-maçons sionistes de la CIA, aidés par les islamophobes satanistes du KGB.
Et les extra-terrestres, ils interviennent ou, agent Abdel Mulder ?

désolé, mais la dérision hyperbolique ne marche pas avec moi!

K2R a écrit : Les détracteurs de l'Islam aiment bien utiliser le mariage du prophète à la jeune Aisha pour l'accuser de pédophilie.

Sur ce post qui parle de pédophilie en dehors de toi ?

A l'époque de mahomet se marier avec un enfant était tout a fais normal. Mais nous ne parlons pas de n'importe quel homme, il s'agit d'un homme qui prétend être prophète et un excellent model pour tous les temps et toutes les surfaces.

C'est plutôt son mariage ave la femme de son fils adoptif qui a été critiqué. Mais mahomet avait le don de se faire livrer des versets incréés sur mesure pour assouvir ses pulsions sexuelles.

Al-Ahzab - 33.37. Quand tu disais à celui qu'Allah avait comblé de bienfaits, tout comme toi-même l'avais comblé : “Garde pour toi ton épouse et crains Allah”, et tu cachais en ton âme ce qu'Allah allait rendre public. Tu craignais les gens, et c'est Allah qui est plus digne de ta crainte. Puis quand zayd eût cessé toute relation avec elle, Nous te la fîmes épouser, afin qu'il n'y ait aucun empêchement pour les croyants d'épouser les femmes de leurs fils adoptifs, quand ceux-ci cessent toute relation avec elles. Le commandement d'Allah doit être exécuté.

Même la petite aïcha n'a pas pu avaler la pilule :

A'icha (qu'Allah soit satisfait d'elle) a dit:
Je jalousais les femmes qui s'offrent elles-mêmes à l'Envoyé d'Allah et disais: "Comment une femme ose-t-elle faire don d’elle-même ainsi?" Quand Allah révéla ce verset: ' Tu fais attendre qui tu veux d'entre elles et tu héberges chez toi qui tu veux. Puis il ne t'est fait aucun grief si tu invites chez toi l'une de celles que tu avais écartées... ', je dis: "Il me semble que ton Seigneur se hâte de satisfaire tes désirs".

Sahîh de Muslim : 2658


Mahomet se permettait tout en matière de sexe :

Al-Ahzab - 33.50. ô Prophète ! Nous t'avons rendue licites tes épouses à qui tu as donné leur mahr (dot), ce que tu as possédé légalement parmi les captives [ou esclaves] qu'Allah t'a destinées, les filles de ton oncle paternel, les filles de tes tantes paternelles, les filles de ton oncle maternel, et les filles de tes tantes maternelles, - celles qui avaient émigré en ta compagnie, - ainsi que toute femme croyante si elle fait don de sa personne au Prophète, pourvu que le Prophète consente à se marier avec elle : c'est là un privilège pour toi, à l'exclusion des autres croyants. Nous savons certes, ce que nous leur avons imposé au sujet de leurs épouses et des esclaves qu'ils possèdent, afin qu'il n'eût donc point de blâme contre toi. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

Formidable ce laissez-passer : "afin qu'il n'eût donc point de blâme contre toi. Allah est Pardonneur et Miséricordieux."

C'est tout a fais le comportement d'un gourou

Alors est-ce que mahomet était vraiment un prophète ? Le doute est plus que légitime. Allah dans sa grande omniscience aurait pu éviter a mahomet ce genre de comportements

Contrairement à jésus, mohamed recevait des demandes de mariage de toute part.

Toute les tribus voulaient avoir un lien familiale avec le prophete.

Si Mohamed avait voulu, il aurait pu avoir autant de femme que le roi salomon, mais mohamed a prefere etre un prophete serviteur et pas un prophete roi.

abdel19 a écrit :Contrairement à jésus, mohamed recevait des demandes de mariage de toute part.

Toute les tribus voulaient avoir un lien familiale avec le prophete.

Si Mohamed avait voulu, il aurait pu avoir autant de femme que le roi salomon, mais mohamed a prefere etre un prophete serviteur et pas un prophete roi.

Salomon n'est pas un excellent model, en tout cas pas pour tous les temps et toutes les surfaces. Jésus n'en plus puisqu'il est inatteignable

Comment sait-tu que jésus n'a pas reçu de demande de mariage ? C'est la version islamique de issa, le jésus islamisé ?

medico a écrit : il avait avait combien de femmes ?

Neuf (sans compter les concubines)

I bn `Abbâs (qu'Allah soit satisfait de lui) rapporte le récit suivant d'après `Atâ':
Nous prîmes part avec Ibn `Abbâs à des obsèques tenus à Sarif. "C’est l’une des femmes, dit Ibn `Abbâs, du Prophète (pbAsl). Quand vous porterez son cercueil, ne l'agitez pas, ne le secouez pas; mais, procédez avec douceur. Le Prophète (pbAsl) avait neuf femmes; il consacrait une nuit à chacune de ses huit femmes; exception faite de l’une d’elles à laquelle il ne consacrait aucune nuit (il s’agit de Sawda qui devenue âgée, cédait aux autres épouses les nuits que le Prophète devait passer avec elle)".

Sahîh de Muslim : 2660

neuf dit tu ?
et bien pour un qui servait les intérets d'ALLAH il aimait bien les choses terrestres.

medico a écrit :neuf dit tu ?
et bien pour un qui servait les intérets d'ALLAH il aimait bien les choses terrestres.

Non ce n'est pas moi qui le dis, c'est un texte musulman qui le dit

Abdel_du_Vivant a écrit :
selon tout probabilté un texte remanié, car d'une composition héteroclite: décidemment, les chrétiens ou libre-penseurs, ont tout fait pour discréditer l'islam: ce n'est pas pour me déplaire!

Non, c' est trés cohérent. D' ailleurs tu peux lire quelques pages, le livre est entier en ligne: tu verras que tout y est contés de façon trés rationnelle. Il n' y a aucun surnaturel "et allah a fait ceci ou dit celà"
L'histoire de mohamed est rationnelle, et politique.

La manipulation est de tronquer le texte.

medico a écrit :neuf dit tu ?
et bien pour un qui servait les intérets d'ALLAH il aimait bien les choses terrestres.

En quoi aimer les choses terrestres remets en cause la mission de Muhammad(SAW)?
Dieu nous a donné la vie, et bien des plaisirs, ils ne nous demandent en aucun cas de s'en priver, si c'est licite!

medico a écrit :neuf dit tu ?
et bien pour un qui servait les intérets d'ALLAH il aimait bien les choses terrestres.

Voici l’ordre des sourates :4 - 65 - 59 – 33

Allah interdit d’avoir plus de 4 femmes à l’ensemble des musulmans,

An-Nisaa - 4.3. Et si vous craignez de n'être pas justes envers les orphelins, ...Il est permis d'épouser deux, trois ou quatre, parmi les femmes qui vous plaisent, mais, si vous craignez de n'être pas justes avec celles-ci, alors une seule, ou des esclaves que vous possédez. Cela afin de ne pas faire d'injustice (ou afin de ne pas aggraver votre charge de famille).
An-Nisaa - 4.25. Et quiconque parmi vous n'a pas les moyens pour épouser des femmes libres (non esclaves) croyantes, eh bien (il peut épouser) une femme parmi celles de vos esclaves croyantes. Allah connaît mieux votre foi, car vous êtes les uns des autres (de la même religion). Et épousez-les avec l'autorisation de leurs maîtres (Waliy) et donnez-leur un mahr convenable; (épousez-les) étant vertueuses et non pas livrées à la débauche ni ayant des amants clandestins. Si, une fois engagées dans le mariage, elles commettent l'adultère, elles reçoivent la moitié du châtiment qui revient aux femmes libres (non esclaves) mariées. Ceci est autorisé à celui d'entre vous qui craint la débauche; mais ce serait mieux pour vous d'être endurant. Et Allah est Pardonneur et Miséricordieux

donc de se désunir des femmes en plus

mais cela il ne l’imposa pas au prophète : sauf si une femme le faisait volontairement, car elle ne peuvent plus se marier après lui:

Al-Ahzab - 33.50. ô Prophète ! Nous t'avons rendue licites tes épouses à qui tu as donné leur mahr (dot), ce que tu as possédé légalement parmi les captives [ou esclaves] qu'Allah t'a destinées, les filles de ton oncle paternel, les filles de tes tantes paternelles, les filles de ton oncle maternel, et les filles de tes tantes maternelles, - celles qui avaient émigré en ta compagnie, - ainsi que toute femme croyante si elle fait don de sa personne au Prophète, pourvu que le Prophète consente à se marier avec elle : c'est là un privilège pour toi, à l'exclusion des autres croyants. Nous savons certes, ce que nous leur avons imposé au sujet de leurs épouses et des esclaves qu'ils possèdent, afin qu'il n'eût donc point de blâme contre toi. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

Al-Ahzab - 33.52. Il ne t'est plus permis désormais de prendre [d'autres] femmes. ni de changer d'épouses, même si leur beauté te plaît; - à l'exception des esclaves que tu possèdes. Et Allah observe toute chose.

Al-Ahzab - 33.6. Le Prophète a plus de droit sur les croyants qu'ils n'en ont sur eux-mêmes; et ses épouses sont leurs mères. Les liens de consanguinité ont [dans les successions] la priorité [sur les liens] unissant les croyants [de Médine] et les émigrés [de la Mecque] selon le livre d'Allah, à moins que vous ne fassiez un testament convenable en faveur de vos frères en religion. Et cela est inscrit dans le Livre .

Les 50 et 52 ont été révélé à peu d’intervalle afin seulement d’autoriser un dernier mariage :

Al-Ahzab - 33.37. Quand tu disais à celui qu'Allah avait comblé de bienfaits, tout comme toi-même l'avais comblé : “Garde pour toi ton épouse et crains Allah”, et tu cachais en ton âme ce qu'Allah allait rendre public. Tu craignais les gens, et c'est Allah qui est plus digne de ta crainte. Puis quand Zayd eût cessé toute relation avec elle, Nous te la fîmes épouser, afin qu'il n'y ait aucun empêchement pour les croyants d'épouser les femmes de leurs fils adoptifs, quand ceux-ci cessent toute relation avec elles. Le commandement d'Allah doit être exécuté.

Pour la raison suivante

l-Ahzab - 33.4. Allah n'a pas placé à l'homme deux cœurs dans sa poitrine. Il n'a point assimilé à vos mères vos épouses [à qui vous dites en les répudiant]: “Tu es [aussi illicite] pour moi que le dos de ma mère ”. Il n'a point fait de vos enfants adoptifs vos propres enfants. Ce sont des propos [qui sortent] de votre bouche. Mais Allah dit la vérité et c'est Lui qui met [l'homme] dans la bonne direction.



Donc Mohamed* était déjà uni à 8 femmes avant la contrainte général d’en avoir que 4,
Il ne commis aucune dérogation ici
et LevraiDieu ne lui a donc permi de déroger à la règle que pour casser un tabou !
(D’autre part, mais c'est secondaire la dernière femme Sawda est rentré en ménopause à ce moment_là et donc
Mohamed* ne fit que conserver 8 femmes ! )
Ar-Ra'd - 13.38. Et Nous avons certes envoyé avant toi des messagers, et leur avons donné des épouses et des descendants. Et il n'appartient pas à un Messager d'apporter un miracle, si ce n'est qu'avec la permission d'Allah. Chaque échéance a son terme prescrit.

patlek a écrit : Non, c' est trés cohérent. D' ailleurs tu peux lire quelques pages, le livre est entier en ligne: tu verras que tout y est contés de façon trés rationnelle. Il n' y a aucun surnaturel "et allah a fait ceci ou dit celà"
L'histoire de mohamed est rationnelle, et politique.

La manipulation est de tronquer le texte.

Non, ce n'est pas homogène, et je sais ce que je dis!

Il faudrait prouver que ce soit-un vrai prophéte, avec kitab moquades (thora-injil). Tous les anciens écrits sacrés, et pas avec autre choses.

Abdel_du_Vivant a écrit :
Je traiterez de cette question plus tard, car je dois quitter , mon écran et mon PC,
Merci et à bientôt!

Alors Maurice, on veut pas se soumettre