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chez les chrétien les anges sont aussi des être d elumière et les démon ausis des être de feu, mais les anges habite le ciel et les démon le monde sousterrain.

Les soutras traitent de choses que l'on demontre qu'aujourd'hui et qui ont étées écrites il y a 2500ans. Un grand maitre tibétain éxilé en France raconte que lorsqu'il lisait les textes relatifs à la naissance (càd la fusion des gamètes) il s'imaginait des choses que même en occident à cette époque on nepouvait voir ; après son arrivée enFrance au début des années 60, il a vu des photogrphies dans les journaux scientifiques et ça correspondait à ce qu'il avait lu même dans la progression et l'évolution de l'embryon en foetus... je trouve ça extraordinaire et c'est pour ça que je comprend tout à fait ce que tu me dis.
Par ailleurs les archéologues sont souvent ébahis par les exploits d'architectures et d'ingénérie de nos ancêtres, les ingénieurs actuels ne seraient pas capable de refaire les mêmes choses avec les mêmes moyens ce qui me fait dire qu'on est dans des temps de dégénéressence. Avec moins de moyens nos ancêtres savaient faire des choses plus grandes.

Les anges ... concept bien antérieur aux "Livres" :

AM

Le verset dis :

65.12. Allah qui a créé sept cieux et autant de terres.

Si le verset parle des couche il aurait dis : "autant de couches de terre ".

On endeduit que le verset parle de 7 planetes terre .

Pourquoi vous restez sur une vision et une lecture aussi littérale? Pourquoi croyez vous que la science a tout découvert? Les 5 ou 7 terres pour quelqu'un qui pratique le yoga, il peut les considérer comme ces centres d'énergie (chakras) et on en considère 5 (au niveau du sexe, du nombril, du coeur, du cou, du sommet du crâne) plus deux moins importants (entre les yeux(urna) et le plexus solaire).
Si le coran parle de l'univers est constitué de 5(7) terres peut être cela veut il dire que l'univers est en nous, tout les éléments qui constituent l'univers sont réunis en nous.

Saladin l'exilé a écrit : Ce ne sera pas le cas.

évidemment , comme dit moïse ( enfin comme on lui fait dire) ,

quelque part dans le deutèronome :

- " Et tu sera punis de tous les maux , et même de ceux qui ne sont pas dans le livre" ......Soit , qui on sait était en manque d'inspiration , soit ILS ont laissé la porte ouverte à tout fantasmes possibles et à venir

John a écrit :En reponse au titre de ce sujet.

Le coran nous a mentionner qu'il ya 7 terre dans le verset suivant.
65.12. Allah qui a créé sept cieux et autant de terres.

Tu dirais donc que le Coran, texte divin, indique qu'il existe sept terres où des êtres conscients auraient eu la révélation d'un dieu ?

Que fais-tu du fait que l'univers connu contient des milliards de galaxies, que chaque galaxies contiennent des milliards de soleils et qu'un nombre probablement trés important contient un système planétaire.

Il y des chances bien plus qu'importante qu'il y ait des millions de plnètes susceptibles d'abriter la vie !

Et dans ce cas de figure, la petite planète terre, quelle importance a -t-elle dans un univers aussi immense qu'un dieu aurait créé ?

Oui le coran dit qu'il ya 7 terres.
Et la science humaine n'a pas montrer le contraire.
Alors on attend.

Pour les extraterrestres, le verset est clair.

42.29. Parmi Ses Preuves est la création des cieux et de la terre et des êtres vivants qu'Il y a disséminés. Il a en outre le pouvoir de les réunir quand Il voudra.

John a écrit :Oui le coran dit qu'il ya 7 terres.
Et la science humaine n'a pas montrer le contraire.
Alors on attend.

L'affirmation selon laquelle il n'y aurait que 7 terres est également improuvée.
C'est à celui qui avance une théorie à démontrer sa réalité pas à ses détracteurs qui eux n'ont d'autres solutions que de réagir aux données qui leur sont distribuées.
Hors, juste dire qu'il y a 7 terres ne démontre rien et de plus, il n'y a aucunes données dans ce sens.

Démontre-moi que la théorie selon laquelle le père noël ou encore le dieu Thor n'existent pas et tu comprendras où je veux en venir !

John a écrit :Pour les extraterrestres, le verset est clair.

42.29. Parmi Ses Preuves est la création des cieux et de la terre et des êtres vivants qu'Il y a disséminés. Il a en outre le pouvoir de les réunir quand Il voudra.

Un tel texte peut s'interpretter de mille manière.
Et pour ma part, si je l'analyse correctement, la terre y a des etres vivants disséminés dont dieu a le pouvoir de réunir quand il veut.
Ou alors, les cieux, la terre et les êtres vivnts peuvent être rassemblés par dieu car il en a le pouvoir.

N'importe quel sens peut lui être donné :
La terre c'est une tranche de pain, les etres vivants le beurre et la coufiture, le ciel, conclusion : dieu a le pouvoir de faire des tartines pour son petit déjeuner.

Tout est envisageable quand on prétends qu'un texte prête à interprétation !

Ces textes ne sont en rien des preuves, au pire des élucubrations de psychotiques mégalomanes, au mieux, des théories datées sur la compréhension du monde.

bon si j'ai bien compris john, même si les ET ne sont pas musulmans, dieu peut les rendre musulman (les réunir) quand il veut. Donc le jour où les ET débarquent, y'aura des musulmans pour chercher à convaincre les ET de se convertir et que de tout de manière dieu finira par se révéler à eux. C'est ça que tu dis john? hein que c'est ça?
Mais dans ce cas, dieu aura quand même laissé les ET looooongtemps tout seul, sans se révéler!!

tony a écrit :bon si j'ai bien compris john, même si les ET ne sont pas musulmans, dieu peut les rendre musulman (les réunir) quand il veut. Donc le jour où les ET débarquent, y'aura des musulmans pour chercher à convaincre les ET de se convertir et que de tout de manière dieu finira par se révéler à eux. C'est ça que tu dis john? hein que c'est ça?
Mais dans ce cas, dieu aura quand même laissé les ET looooongtemps tout seul, sans se révéler!!

Il faut que tu comprends mon ami qu'il ya des milliers de chose qu'on a pas resolu sur terre : sida, cancer...et chaque annee on decouvre un nouveau espece animal ou vegetal sur notre terre ou on existe depuis des milliers d'annees.

Pour les galaxies, les cieux, les terres on est encore des petits observateurs pour le moment et des centaines de millions de choses nous echappe, alors c'est tres loin de dire une verite sur ces phenomenes.

Moi j'ai mis sur la demande d'un collegue un verset coranique parlant des etres vivants qui vivent dans les cieux et toi tu imagine comme tu veux, leurs mode de vie, leurs croyance, leurs dieu...

ce que je voudrais savoir john, c'est comment tu réagirais si les ET annonçaient qu'ils ne croient pas en dieu, et que même si c'est le cas, leurs croyances sont différentes de l'islam?

Finalement, ça aura pris moins d'une semaine!

Découverte d'une planète habitable

Mathieu Perreault

La Presse

À vendre : planète neuve, à la taille et au climat comparables à la Terre. Probablement sans pollution industrielle. Pourrait nécessiter de la terraformation pour accroître son taux d'oxygène. Si intéressé, envoyer un message à environ 10 millions de kilomètres à gauche de l'étoile Gliese 581. Réponse d'ici 41 ans.

Si l'exoplanète que vient de découvrir Stéphane Udry était décrite dans les petites annonces, telle pourrait être sa description. L'astrophysicien genevois dirige une équipe européenne qui vient de découvrir la première planète probablement habitable, située dans un autre système solaire que le nôtre.

La planète, décrite dans la revue Astronomy and Astrophysics, est environ cinq fois plus grosse que la Terre, et elle a une orbite de 13 jours, contre 365 pour la Terre. Elle est 14 fois plus proche de son étoile que nous le sommes. Mais comme son étoile est 50 fois moins brillante que notre Soleil, sa température est probablement située entre zéro et 40 degrés Celsius, ce qui place son climat entre celui de la Terre et celui de Vénus.

«Parmi les 227 exoplanètes trouvées jusqu'à maintenant, seule 13 sont moins de 20 fois plus grosse que la Terre, explique M. Udry, en entrevue depuis l'Observatoire de l'Université de Genève. Mais elles sont toutes situées trop près de leur étoile pour être habitables. Les seules planètes qui sont situées dans une zone habitable sont de la taille de Jupiter, et donc gazeuses. Pour qu'il y ait de la vie, il faut qu'une planète soit rocheuse, comme la Terre.»

La découverte a été faite à l'Observatoire européen du Sud, situé au Chili. Voilà trois ans, l'équipe de M. Udry y a installé un instrument permettant d'identifier des petites exoplanètes. Depuis, elle suit 1600 étoiles et a identifié une trentaine d'exoplanètes, dont 11 des 13 qui ont une taille comparable à celle de la Terre.

Comme la quasi-totalité des exoplanètes identifiées jusqu'à maintenant, la nouvelle découverte n'a pas été directement observée. Sa présence a été déduite à partir de la variation de la vitesse de rotation de son étoile, due à l'attraction gravitationnelle de la planète.

La prochaine étape est de faire une analyse chimique de la planète. «S'il y a de l'oxygène ou du méthane, ça veut dire qu'il y a des plantes ou de la vie animale», explique Robert Lamontagne, astronome à l'Université de Montréal. «Ce sont deux gaz qui se dégradent rapidement, en quelques centaines d'années. Alors si leur origine est seulement géologique, il n'y en a que des traces. Pour ce qui est de l'eau, il y en a fort probablement, et vu la température de la planète, il y a probablement un système climatologique, avec de l'eau liquide, des nuages.»

Détecter les éléments chimiques n'est présentement possible que pour les quelques exoplanètes qui passent une partie de leur orbite cachées derrière leur étoile. La nouvelle découverte n'en fait pas partie. Mais selon M. Lamontagne, il ne s'agit que d'une question d'années avant que de nouveaux télescopes, instruments ou algorithmes permettent de faire l'analyse des autres expoplanètes. M. Udry, lui, pense qu'il faudra attendre le lancement de télescopes spatiaux capables de bloquer la lumière des étoiles pour observer directement les exoplanètes, d'ici 20 ou 25 ans.

Autre élément intéressant, le système solaire Gliese 581 a à peu près l'âge du nôtre, quatre milliards d'années, selon M. Lamontagne. «Alors, on peut penser qu'il puisse y avoir de la vie, au moins primitive.» Des astronomes ont d'ailleurs suggéré que des signaux soient envoyés vers la planète. Comme la cousine potentielle de la Terre est située à 20,5 années-lumière, il faudra attendre 41 ans pour avoir la réponse.

ranzen a écrit :Toutes les créatures ont été créées par dieu mais certains ne se gènent pas pour les manger et les massacrer. Vous trouver ça logique vous? Sur ce point là, les animaux, je trouve que de nombreuses religions sont égoïstes. Pourquoi l'homme serait il supérieur aux autres êtres? Pourquoi s'autorise-t-il de faire des actes que même les animaux ne font pas?
Si on dis que l'on croit en dieu, c'est quand même très hypocrite de dire tout les êtres sont l'oeuvre de dieu et de ne pas respecter ces êtres.

Je suis curieux, quel acte on fait que les animaux font pas? Car dans les connaissance acquise, il n'y a pas grand chose que les humains font de cruel qui est inconnu des animaux mise à part nos moyens technologique pour nous entre tuer...

tony a écrit :ce que je voudrais savoir john, c'est comment tu réagirais si les ET annonçaient qu'ils ne croient pas en dieu, et que même si c'est le cas, leurs croyances sont différentes de l'islam?

jooooooohn! ben tu désertes? halala, dur dur la réponse hein? Alors que pourtant c'est simple. C'est "je me retrouverai comme un kon". Mais il est vrai qu'admettre qu'on puisse avoir ne serais ce qu'une infime chance de se tromper c'est dur. Se dire que les ET n'ont pas forcément la même religion que nous reviendrait à admettre que l'islam n'est rien au regard des croyances qui pullulent à la surface du globe, et peut être dans l'univers. C'est faire preuve d'humilité quoi. Regarde les athées, en admettant qu'on ne peut démontrer l'inexistance de dieu, il font preuve d'humilité. Mais bon, tu n'es pas athée...

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Découverte d'exoplanètes comme la Terre probable d'ici 20ans