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Alisdair a écrit :Concernant la nature de l'Enfer c'est dur d'être catégorique vu les empreints à la mythologie grecque, à la symbolique du Hinnon et à une distinciton possible d'avec l'enfer juif.

Je préfère me focaliser sur le Paradis personnellement.

l'enfer est une chose les limbes autre chose .
restons sur le sujet ( les limbes )

Les limbes sont affiliées à l'Enfer par ceux qui ont proposé cette hypothèse: il y a abscence de Dieu. D'ailleur c'est là qu'on voit que ça cloche, car quele serait la différence entre limbes et Enfer?

Les limbes en fait seraient un peu comme l'Hadès des Grecs dans l'imagination des concepteurs: un grand frigo à âmes: sans tourment mais sans joie non plus.

Les limbes sont affiliées à l'Enfer par ceux qui ont proposé cette hypothèse: il y a abscence de Dieu. D'ailleur c'est là qu'on voit que ça cloche, car quele serait la différence entre limbes et Enfer?

J'espère ne heurter personne en donnant une information qui ira peut-être à l'encontre de certaines croyances, mais l'Enfer est un magnifique outil d'évangélisation et de maintient des esclaves dans le troupeau.

Les anciens ne croyaient pas à l'Enfer mais aux limbes, leur dire qu'ils iraient aux limbes après leur mort en l'absence de conversion n'était pas efficace, mais s'étant rendu compte du succès de ce méchant bonhomme appellé "le diable" auprès d'un public blasé par les jeux du cirque a donné la brillante idée de l'enfer aux théologiens chrétien... et l'enfer a bien rempli son rôle de chien de berger pendant un millénaire et des poussières... quand la ficelle s'est un peu usée, les chrétiens ont donné un peu de réalité à cet enfer avec l'inquisition, les procès en sorcellerie et un arsenal de tortures que les romains les plus dépravés n'auraient jamais osé imaginer.
Vu que l'époque n'est plus à la torture, il convient de faire oublier cette période sombre de l'histoire du christianisme, et tout ce qui pourrait la rappeller... y compris les descriptions tellement vivantes, chaleureuses et lumineuses du royaume des morts que les paiens voyaient si froid et si sombre, mais en redéfinissant la notion d'enfer qui est aujourd'hui un synonyme des limbes... c'est sans doute pour cette raison que le Vatican a décidé de les supprimer.

Rester dans le giron grâce à la peur de l'enfer peut-être, mais y entrer non. Le message évangélique est justement d'apporter l'espérance.

Ludo a écrit :Les limbes sont affiliées à l'Enfer par ceux qui ont proposé cette hypothèse: il y a abscence de Dieu. D'ailleur c'est là qu'on voit que ça cloche, car quele serait la différence entre limbes et Enfer?

Les limbes en fait seraient un peu comme l'Hadès des Grecs dans l'imagination des concepteurs: un grand frigo à âmes: sans tourment mais sans joie non plus.

Ecoute Ludo, si un jour tu tu as envie d'obtenir la connaissance de ces choses, voici deux liens :

Les personnes concernées par la première résurrection (à partir du retour prochain de Jésus):

http://forum-religion.org/viewtopic.php ... ght=#56399

Les personnes concernées par la seconde résurrection (au moment du jugement dernier):

http://forum-religion.org/viewtopic.php ... ght=#62672

Ludo a écrit :Les limbes sont affiliées à l'Enfer par ceux qui ont proposé cette hypothèse: il y a abscence de Dieu. D'ailleur c'est là qu'on voit que ça cloche, car quele serait la différence entre limbes et Enfer?

Les limbes en fait seraient un peu comme l'Hadès des Grecs dans l'imagination des concepteurs: un grand frigo à âmes: sans tourment mais sans joie non plus.

donc tiré de la mythologie et du fait paîenne .
la bible ne parle pas de plusieurs étages dans la tombe . ce qui prouve bien que ni les limbes ni l'enfer n'existes.
car si les limbes sont vrais il ne peuvent pas être enlevés par un décret papal.

Le pape n'a pas supprimé les limbes, ila dit que l'hypothèse de leur existence était fausse.

Ludo a écrit :Le pape n'a pas supprimé les limbes, ila dit que l'hypothèse de leur existence était fausse.

tu défend une hypothèse fausse alors .

Ludo a écrit :Le pape n'a pas supprimé les limbes, ila dit que l'hypothèse de leur existence était fausse.

C'est pire car en plus il désavoue ses prédécesseurs !

Ludo vas sur Zénith ,c'est sur l'éternité des LImbes que des Théolo ...ont émis l'hypothèse que sa durée ne serais point éternelle _En effet tu as raison quand ti dit :les Limbes n'ont point été abolis et l'Eglise Officiel ne sais point définitivement prononcés ..

Alisdair a écrit :Rester dans le giron grâce à la peur de l'enfer peut-être, mais y entrer non. Le message évangélique est justement d'apporter l'espérance.

A l'époque ou l'enfer était un peu plus à la mode, les évangélistes ne parlaient pas ainsi... mais ça fait presque deux mille ans, je comprends que vous ayez oublié.

maurice le laïc a écrit : C'est pire car en plus il désavoue ses prédécesseurs !

Et il pêche contre le saint esprit qui a désigné ses prédécesseurs aux suffrages des cardinaux.

Le Serpent a écrit : A l'époque ou l'enfer était un peu plus à la mode, les évangélistes ne parlaient pas ainsi... mais ça fait presque deux mille ans, je comprends que vous ayez oublié.
Et il pêche contre le saint esprit qui a désigné ses prédécesseurs aux suffrages des cardinaux.

Bof, un peu plus ou un peu moins, il y a bien longtemps que ça n'a plus la moindre importance !

LE LA VIE DANS L'AU-DELÀ

Les limbes existent-ils?

Je n’ai jamais vu le mot "Limbes" dans la Bible, non pas que je refuse d’y croire, mais on dit que tout se trouve dans la Bible. On nous a appris à l’école que les âmes des bébés morts sans baptême vont aux limbes. C’est pour cela que lorsque j’étais enceinte, je priais beaucoup pour ne pas perdre un bébé qui n’aurait pas été baptisé.

Ce mot "limbes" a-t-il été inventé de toutes pièces ou est-ce un autre nom donné à l’enfer pour le faire paraître "moins pire"?



Voici quelques éclaircissements... Les limbes n’ont jamais été considérés comme un lieu de punition, comme un purgatoire, encore moins comme l’enfer.

Les limbes seraient un lieu où iraient les défunts qui, sans avoir offensé Dieu, sont morts sans baptême, les foetus, les embryons et les bébés non baptisés. Ce mot et cet endroit désignés comme "limbes" ont été inventés par des théologiens qui cherchaient une solution au problème de ces êtres innocents qui ne seraient ni au ciel, parce que non baptisés, ni au purgatoire ni en enfer, parce que morts sans péché. L’Église n’a jamais enseigné officiellement l’existence des limbes, d’un endroit de bonheur naturel qui ne serait pas le bonheur du ciel.

Si les limbes n’existent pas, qu’advient-il des bébés ou des personnes mortes sans péché mais sans la grâce du baptême?

Il peut y avoir d’autres possibilités de salut pour qui n’a pas été baptisé sans que ce soit de sa faute. La miséricorde du Seigneur, venu sauver le monde (Jn 12, 47), peut s’exercer de diverses façons.

En 1997, l’Académie pontificale pour la vie étudiait le baptême des embryons. La solution n’est pas facile, car pour baptiser un embryon, il faudrait le décongeler puis l’hydrater, ce qui causerait sa mort. L’Académie soulignait la dignité humaine de l’embryon qu’il fallait protéger contre toute manipulation (L’Actualité religieuse).

Le baptême de l’eau et de l’Esprit n’en demeure pas moins une nécessité, selon l’enseignement du Seigneur: "À moins de naître d’eau et d’Esprit, nul ne peut voir le Royaume de Dieu" (Jn 3, 5). Le baptême nous rend enfants de Dieu et membres de son Corps, l’Église.

L’Église enseigne que "tout homme qui, ignorant l’évangile du Christ et son Église, cherche la vérité et fait la volonté de Dieu selon qu’il la connaît, peut être sauvé".

"Quant aux enfants morts sans baptême, l’Église ne peut que les confier à la miséricorde de Dieu", cette miséricorde du Seigneur si bon pour les enfants (Lc 18, 16) et qui veut que tous les hommes soient sauvés (I Tm 2, 4).

medico a écrit : tu défend une hypothèse fausse alors .

Je ne défends rien du tout, personnellement, je n'ai jamais cru aux limbes et ce n'est pas le pape qui me fera changé d'avis.

J'xpliquait simplement ce qu'était les limbes: une hypothèse théologique, parce qu'il y en a qui réfléchissent théologiquement vous votez... Et ils émettent des hypothèses qu'ils cherchent à établir, mais certaines ne peuvent être établies, elles sont donc rejetées, c'est le cas des limbes.

medico a écrit :En 1997, l’Académie pontificale pour la vie étudiait le baptême des embryons. La solution n’est pas facile, car pour baptiser un embryon, il faudrait le décongeler puis l’hydrater, ce qui causerait sa mort. L’Académie soulignait la dignité humaine de l’embryon qu’il fallait protéger contre toute manipulation (L’Actualité religieuse).

Je suis vraiment terrifié à l'idée qu'ils aient pu simplement l'envisager.