Point de vue des chretiens vis-a-vis l'islam

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Rashîd

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Ecrit le 02 juil.07, 12:59

Message par Rashîd »

Mais ne pas croire en Lui malgré que beaucoup de gens les ont averti, et n'ont pas voulu se soumettre, c'est là une grave erreur.

Moi, hélàs, je trouve ça juste malgré que je souhaite le meilleur à tous.
Et il ne faut pas croire que cela Le ravit de jeter les mécréants dans la Géhéne, mais c'est le prix qu'ils ont payé pour lui avoir tourné le Dieu, en traitant de mensonge ses paroles, alors qu'Il nous veut que du bien, si vous saviez...
Les gens qui ne croient pas en Lui, connaissent le chatiment qu'il leur est réservé. Mais malgré cela, ils n'y prêtent pas attention.

Et il ne faut pas non plus croire qu'un musulman ne vit que sur des interdits etc... Les lois, les commandements qu'Il nous demande de respecter, ne sont là que pour notre bien. Encore faut-il y réfléchir...

Les musulmans vivent heureux, et sont heureux de vivre, grâce à Allah swt.
On est récompensé pour avoir bien vécu notre vie, n'est ce pas là une bonne affaire ?

Ponce-Pilate

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Ecrit le 02 juil.07, 13:12

Message par Ponce-Pilate »

Rashîd a écrit : Moi, hélàs, je trouve ça juste malgré que je souhaite le meilleur à tous.
Comment? Explique moi, comment cela peut t'il être juste? Tout ce que fait l'homme est nécèssairement limité dans le temps comme dans l'espace, comment donc l'éternité peut être juste?

Il faut peut être que je t'explique un détail: le Dieu des chrétiens n'est pas juste. En effet, l'homme mérite de mourire pour ses pêchés. Car pour un être aussi parfait que Dieu la moindre imperfection est une ingnominie pour Lui. Comment mettre des degrés là ou il n'y as pas lieu d'y en avoire? Si l'homme pense mal agire, c'est que dés lors il est capable de le faire.

J'ignore si c'est un soucis de traduction, mais les commendement sont au futur. Pas à l'impératif, au futur.

Tu ne turas point.

Tu comprendras qu'il ne s'agis pas d'un ordre: c'est une prédiction. Seulement voila, c'est une prédiction fausse. Que l'homme bafout trop régulièrement. Dés lors qu'il contre dit un commendemant, il se place lui même en dehors du Royaume de Dieu. Mais qu'il pense ne serais ce que le transgresser, et il est coupable. Qu'il le rêve la nuit, alors qu'il ne contrôle pas son someil, et il est coupable. C'est le principe du pêché originel que vous n'avez pas.

La seule solution réside donc dans cette injustice flagrante: le pardon. Parce que Dieu est amour il pardonne a sa création...

Maintenant le Dieu de l'ancien testament, comme votre Allah ne sont pas aussi indulgent. On les présente comme des dieux non d'amour mais de justice.

Expliquez moi: je voit l'amour du nouveau testament, mais pas la justice du coran et de l'ancien testament....

Comment l'éternité peut elle punire les pêché humain necessairement limité dans le temps?

MonstreLePuissant

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Ecrit le 02 juil.07, 13:12

Message par MonstreLePuissant »

Rachîd a écrit :Les musulmans vivent heureux, et sont heureux de vivre, grâce à Allah swt.
Il n'y a qu'à voir l'immense bonheur que vivent les musulmans en Irak, en Palestine ou en Afghanistan pour s'en convaincre. Quel chrétien ne voudrait pas d'un bonheur pareil ?
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

Simplement moi

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Ecrit le 02 juil.07, 13:42

Message par Simplement moi »

Rashîd a écrit :..../.....
Quand aux portes de l'enfer, il y a celle qui est destiné aux chrétiens, aux juifs, aux mécréants, au pharaon et son peuple, etc...

Qu'Allah nous en préserve, Amin !
Pardonneur, miséricordieux.... mais sectaire :shock:

bercam

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Ecrit le 02 juil.07, 13:44

Message par bercam »

Ponce-Pilate a écrit : Comment? Explique moi, comment cela peut t'il être juste? Tout ce que fait l'homme est nécèssairement limité dans le temps comme dans l'espace, comment donc l'éternité peut être juste?

Il faut peut être que je t'explique un détail: le Dieu des chrétiens n'est pas juste. En effet, l'homme mérite de mourire pour ses pêchés. Car pour un être aussi parfait que Dieu la moindre imperfection est une ingnominie pour Lui. Comment mettre des degrés là ou il n'y as pas lieu d'y en avoire? Si l'homme pense mal agire, c'est que dés lors il est capable de le faire.

J'ignore si c'est un soucis de traduction, mais les commendement sont au futur. Pas à l'impératif, au futur.

Tu ne turas point.

Tu comprendras qu'il ne s'agis pas d'un ordre: c'est une prédiction. Seulement voila, c'est une prédiction fausse. Que l'homme bafout trop régulièrement. Dés lors qu'il contre dit un commendemant, il se place lui même en dehors du Royaume de Dieu. Mais qu'il pense ne serais ce que le transgresser, et il est coupable. Qu'il le rêve la nuit, alors qu'il ne contrôle pas son someil, et il est coupable. C'est le principe du pêché originel que vous n'avez pas.

La seule solution réside donc dans cette injustice flagrante: le pardon. Parce que Dieu est amour il pardonne a sa création...

Maintenant le Dieu de l'ancien testament, comme votre Allah ne sont pas aussi indulgent. On les présente comme des dieux non d'amour mais de justice.

Expliquez moi: je voit l'amour du nouveau testament, mais pas la justice du coran et de l'ancien testament....

Comment l'éternité peut elle punire les pêché humain necessairement limité dans le temps?
pour les musulmans la vie n'est qu'un test !!!

le coran une guidé ,

allah dit qu'il ne nous a pas crée en vaint,

certe la recompense est trés grande,ainsi que le chatiment .

mais seul dieu peut connaitre la vrai nature de l'homme,"un atome de bien se verra ,un atome de mal se verra"!

c'est celui qui peut le plus punir,qui peut le mieu pardonner!

cepandant l'homme peut être heureux aussi sur terre s'il ne succombe pas à ses passions ! et qu'il suive les preceptes du coran!

parce que pour nous ce que te mène en enfer se sont tes 6 sens

à savoir l'ouï,la vue,.........et le "coeur"

exemple si tu as volé,c'est ta main qui repondra à ta place l'or du jugement!

donc ne pas perdre de vue que l'on travail ici bas pour l'audelas !



de plus allah ne crée que des créature pour l'adorer,il y a eu et il y aura toujours des nouvelles creations !!

ainssi si certain voyent une gymastique,et repétition dans la priére musulmane ,ce n'est qu'une communion avec toutes creatures(visibles ou invisibles)qui se prostérne devant leur créateur.

eowyn

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Ecrit le 02 juil.07, 19:47

Message par eowyn »

de plus allah ne crée que des créature pour l'adorer
allah surement, mais pas Dieu.
Dieu a créé les hommes par amour. Sans le péché d'Adam, nous serions tous auprès de Lui à vivre dans le bonheur éternel. Mais, si Dieu a créé l'homme par amour, Il lui a donné aussi entière liberté de choix. Adam a choisi d'écouter le Mal, le péché a donc été introduit dans le coeur de l'homme.
Les musulmans ont droit comme tout homme au paradis, mais encore faut-il qu'ils sachent exactement ce que sont les péchés. Depuis longtemps déjà, je me rends compte qu'ils ne savent pas car allah/mahomet leur donne une fausse idée. Pour le "tu ne tueras pas", c'est un ordre impératif, pas de mais, cependant, allah/mahomet y a introduit un "mais" car selon lui, on peut tuer si... il y a meurtre licite dans l'islam. Comment alors le musulman qui a commis son meurtre licite selon l'islam, peut-il se repentir avec sincérité de ce meurtre ?

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Ecrit le 02 juil.07, 19:54

Message par eowyn »

C'est là que je me sépare d'Eowyn, car a mon sens l'enfer est sans doute le concept le plus cruel que des théologien ait pût inventer. Un séjour éternelle, ou des âmes se tordraient de douleur a tout jamais? Quelle sadisme ce serais...
L'enfer n'est pas ce lieu que tu décris. L'enfer est d'être éternellement loin de Dieu, ne pas pouvoir vivre sa vie éternelle dans ce bonheur absolu près de Dieu. Dieu qui est le Bien absolu, ne peut pas accepter le péché donc le Mal en son royaume.

bercam

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Ecrit le 02 juil.07, 20:12

Message par bercam »

eowyn a écrit : allah surement, mais pas Dieu.
Dieu a créé les hommes par amour. Sans le péché d'Adam, nous serions tous auprès de Lui à vivre dans le bonheur éternel. Mais, si Dieu a créé l'homme par amour, Il lui a donné aussi entière liberté de choix. Adam a choisi d'écouter le Mal, le péché a donc été introduit dans le coeur de l'homme.
Les musulmans ont droit comme tout homme au paradis, mais encore faut-il qu'ils sachent exactement ce que sont les péchés. Depuis longtemps déjà, je me rends compte qu'ils ne savent pas car allah/mahomet leur donne une fausse idée. Pour le "tu ne tueras pas", c'est un ordre impératif, pas de mais, cependant, allah/mahomet y a introduit un "mais" car selon lui, on peut tuer si... il y a meurtre licite dans l'islam. Comment alors le musulman qui a commis son meurtre licite selon l'islam, peut-il se repentir avec sincérité de ce meurtre ?


un meurtre hallal quoi ?

arréte de mentir !!!('(doh)')


tu es à 100000 lieux de la véritée.

détourne toi du mensonge!
quand tu crois qu'il te sert,
il te nuit.

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Ecrit le 02 juil.07, 21:32

Message par eowyn »

bercam a écrit :

un meurtre hallal quoi ?

arréte de mentir !!!('(doh)')


tu es à 100000 lieux de la véritée.

détourne toi du mensonge!
quand tu crois qu'il te sert,
il te nuit.
sourate 8
17. Ce n'est pas vous qui les avez tués : mais c'est Allah qui les a tués. Et lorsque tu lançais (une poignée de terre) , ce n'est pas toi qui lançais : mais c'est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d'une belle épreuve de Sa part! Allah est Audient et Omniscient.
allah va même plus loin, c'est lui-même qui tue quand ce sont ses adeptes qui tuent, allah prend sur lui le meurtre.
Le "tu ne tueras pas" de Dieu est bafoué par allah.

Le mensonge est allahiste, il détourne les hommes des commandements de Dieu. Comment un musulman se repentirait d'avoir tué s'il est dédouanné par allah en personne. allah détourne, les hommes qui le suivent, du royaume de Dieu. allah les envoie en enfer car ces hommes ne peuvent pas se repentir d'avoir tué et demander pardon à Dieu puisque pour eux, ils n'ont pas mal agi.

l'espoir

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Ecrit le 03 juil.07, 00:13

Message par l'espoir »

MonstreLePuissant a écrit : Il n'y a qu'à voir l'immense bonheur que vivent les musulmans en Irak, en Palestine ou en Afghanistan pour s'en convaincre. Quel chrétien ne voudrait pas d'un bonheur pareil ?
oui, le Paradis du Musulman c'est en haut.
mais tu sais, malgrès tous ce qui arrive à nos frères, malgrès toute cette injustice et ces crimes, quand on pose nos tete la nuit, notre ame est en paix, car nous avons gardé et transmis le message et sans rien y changé.
nous savons qu'après la mort, cette vie d'ici bas ne sera qu'un vieu souvennir.

reste à choisir entre cette vie de .. 50ans, ...60ans,....90ans .... 100ans ..

ou la vie eternelle, celle qui ne finit pas, la ou il y a le bonheur absolu, ni guerre, ni voleur, ni monteur, mais unniquement la joie d'etre près du Seigneur.

voilà pourquoi nous vivons heureux, car nous avons un très grand espoir :)
25.63. Les serviteurs du Miséricordieux sont ceux qui marchent humblement sur la terre, qui lorsque les ignorants s'adressent à eux disent "paix"
Hadith: «Crains Dieu où que tu sois, fais suivre la mauvaise action par la bonne et use d’un bon comportement envers les gens»

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Ecrit le 03 juil.07, 00:40

Message par MonstreLePuissant »

L'espoir fait vivre n'est ce pas... Mais parfois, ce qu'on obtient est loin de ce qu'on pouvait imaginer...
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

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Ecrit le 03 juil.07, 00:52

Message par eowyn »

mais tu sais, malgrès tous ce qui arrive à nos frères, malgrès toute cette injustice et ces crimes, quand on pose nos tete la nuit, notre ame est en paix, car nous avons gardé et transmis le message et sans rien y changé.
Quels frères, ceux de la oumma ou les humains en général ?

l'espoir

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Ecrit le 03 juil.07, 00:59

Message par l'espoir »

on est tous frères en humanité, mais jke parlait de ceux qui soufrent en Irak , en Palestines,....ect comme les a bien cité MLP , les pays en guerre quoi.
25.63. Les serviteurs du Miséricordieux sont ceux qui marchent humblement sur la terre, qui lorsque les ignorants s'adressent à eux disent "paix"
Hadith: «Crains Dieu où que tu sois, fais suivre la mauvaise action par la bonne et use d’un bon comportement envers les gens»

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Message par eowyn »

l'espoir a écrit :on est tous frères en humanité, mais jke parlait de ceux qui soufrent en Irak , en Palestines,....ect comme les a bien cité MLP , les pays en guerre quoi.
Au Darfour aussi et ailleurs. Et oui, là où règne le Mal, règne la guerre et la désolation.

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Ecrit le 03 juil.07, 01:28

Message par MonstreLePuissant »

Je ne comprends pas le bonheur qu'on les palestiniens à assassiner d'autres palestiniens, ni les irakiens à assassiner d'autres irakiens au nom d'Allah... Quand on voit les femmes musulmanes pleurer leurs maris ou leur frères morts, on se demande si c'est bien le bonheur de vivre qui domine chez les musulmans. Et si ceux qui n'ont pas demandé à mourir dans d'atroces souffrances sont si heureux de mourir pour aller au paradis.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

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