La Trinité et le Coran

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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zered

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Ecrit le 20 juil.07, 20:29

Message par zered »

bercam a écrit :"Dis aux hommes des Ecritures : Vous ne vous appuierez sur rien de solide tant que vous n'observerez pas le Pentateuque (Thora), l'Evangile et ce que Dieu a fait descendre d'en-haut" Sourate 5, verset 72 .
désolé, la torah et l'évangile ne sont pas "descendu d'en haut" ça tient plutôt de l'affabulation mohammedienne :wink:

Badri

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Ecrit le 20 juil.07, 21:40

Message par Badri »

eowyn a écrit : L'inculture d'allah sur la croyance chrétienne est hallucinante !
Non seulement allah pense et dit que les chrétiens croient que Marie serait une déesse mais en plus aurait eu une relation sexuelle avec Dieu.
Pour un dieu qui sait tout, il ne sait pas grand chose sur le christianisme.
Pourquoi profères-tu des mensonges contre Allah (Gloire et Pureté à Lui) ? Allah n'a jamais dit que "les chrétiens croient que Marie serait une déesse". Il n'a jamais dit non plus qu'elle "aurait une relation sexuelle avec Dieu". Arrête de blasphémer stp !

eowyn

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Ecrit le 21 juil.07, 00:23

Message par eowyn »

Pourquoi profères-tu des mensonges contre Allah (Gloire et Pureté à Lui) ? Allah n'a jamais dit que "les chrétiens croient que Marie serait une déesse". Il n'a jamais dit non plus qu'elle "aurait une relation sexuelle avec Dieu". Arrête de blasphémer stp !
Et ils ont désigné des associés à Allah : les djinns, alors que c'est Lui qui les a créés. Et ils Lui ont inventé, dans leur ignorance. des fils et des filles, Gloire à Lui ! Il transcende tout ce qui lui attribuent. Créateur de cieux et de la terre. Comment aurait-Il un enfant, quand Il n'a pas de compagne ? C'est Lui qui a tout créé, et Il est Omniscient. Sourate 6:100-101
5:116. (Rappelle-leur) le moment où Allah dira : "Ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : "Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d'Allah? "
Ton allah n'est qu'un dieu sans culture qui ne se basait que sur les apparences mais pas sur la réalité de la foi chrétienne. A moins que le coran soit de mahomet, un simple humain ? Ceci expliquerait cela.

Rashîd

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Ecrit le 21 juil.07, 00:42

Message par Rashîd »

eowyn a écrit : Ton allah n'est qu'un dieu sans culture qui ne se basait que sur les apparences mais pas sur la réalité de la foi chrétienne. A moins que le coran soit de mahomet, un simple humain ? Ceci expliquerait cela.
Il parlait de la pratique de beaucoup de chrétiens de l'époque (et même d'aujourd'hui d'ailleur) qui adoraient Marie en plus de Jesus et Dieu, il n'a pas dit que Marie faisait partie de la trinité. Cela vous arrange bien de tourner à votre façon les paroles de Dieu et Lui faire dire ce qu'Il n'a pas dit.

eowyn

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Ecrit le 21 juil.07, 01:12

Message par eowyn »

Il parlait de la pratique de beaucoup de chrétiens de l'époque (et même d'aujourd'hui d'ailleur) qui adoraient Marie en plus de Jesus et Dieu, il n'a pas dit que Marie faisait partie de la trinité. Cela vous arrange bien de tourner à votre façon les paroles de Dieu et Lui faire dire ce qu'Il n'a pas dit.
C'est bien ce que je dis, allah ne voyait que l'apparence pas la réalité chrétienne. Jamais les chrétiens n'ont dit adorer Marie et donc ne l'ont prise pour une divinité ou déesse, jamais.
Seul un observateur genre mahomet qui était jusqu'au cou dans le paganisme et ses pratiques, pouvait imaginer cela des chrétiens en les voyant prier.
Pour un dieu qui sait tout, allah ne connaissait même pas la croyance chrétienne.

abdel19

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Ecrit le 21 juil.07, 04:04

Message par abdel19 »

eowyn a écrit : C'est bien ce que je dis, allah ne voyait que l'apparence pas la réalité chrétienne. Jamais les chrétiens n'ont dit adorer Marie et donc ne l'ont prise pour une divinité ou déesse, jamais.
l'eglise romaine ne controllait pas la region arabe, donc elle n'a pas pus imposer sa trinité

les chretiens arabes adorait marie et jesus, comme le disent les temoignages

Obad

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Le culte de la Vierge Marie

Ecrit le 21 juil.07, 04:25

Message par Obad »

Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amin


Aux chrétiens qui persistent à nier le culte de la vierge Marie, voyons voir quelques Vidéos sur les sites suivants:

Si vous ne voyez pas correctement les vidéos, il faut défragmenter votre disque dur.

Le jour du Seigneur, Video sur le culte de la vierge Marie (durée 26 minutes)

Diaporama et extrait http://www.jds.tv/html/main.php

Écrire dans le champ Rechercher une video: Vierge Marie


Video de la Prière du pape à Marie sur You Tube

http://www.youtube.com/watch?v=RDtBmK3zJLk

Fraternellement Obad

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Ecrit le 21 juil.07, 04:27

Message par eowyn »

les chretiens arabes adorait marie et jesus
Les chrétiens qu'ils soient arabes ou chinois, n'ont jamais adoré Marie et ne l'ont jamais considéré comme une déesse.
Seul un type comme mahomet, cad un paien, pouvait croire une telle absurdité.

De toute façon allah n'a jamais fait dans son coran de différence entre les chrétiens arabes et les chrétiens d'autres pays. Il a parlé de gens du livre, point.

abdel19

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Ecrit le 21 juil.07, 04:32

Message par abdel19 »

eowyn a écrit : Les chrétiens qu'ils soient arabes ou chinois, n'ont jamais adoré Marie et ne l'ont jamais considéré comme une déesse.
Seul un type comme mahomet, cad un paien, pouvait croire une telle absurdité.

De toute façon allah n'a jamais fait dans son coran de différence entre les chrétiens arabes et les chrétiens d'autres pays.
en qu'elle honneur tu parle au nom des chretien arabes d'il y a 1400 ans ?

mohamed a detruit la statue de marie, comme abraham a detruit les statue de son peuple, et comme moise a detreuit le veau d'or

jesus quand a lui a renversé les marchandises qui se vendait dans son temple........

mario

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Re: Le culte de la Vierge Marie

Ecrit le 21 juil.07, 04:44

Message par mario »

Obad a écrit :Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amin


Aux chrétiens qui persistent à nier le culte de la vierge Marie, voyons voir quelques Vidéos sur les sites suivants:

Si vous ne voyez pas correctement les vidéos, il faut défragmenter votre disque dur.

Le jour du Seigneur, Video sur le culte de la vierge Marie (durée 26 minutes)

Diaporama et extrait http://www.jds.tv/html/main.php

Écrire dans le champ Rechercher une video: Vierge Marie


Video de la Prière du pape à Marie sur You Tube

http://www.youtube.com/watch?v=RDtBmK3zJLk

Fraternellement Obad

Est-il dit dans ces vidéos : "Marie, nous vous ADORONS " ?

Est-il dit dans ces vidéos : "Je vous salue Marie, DEESSE-MERE" ?


Si la réponse est non, alors Marie n' est pas adorée, alors Marie n' est pas une déesse !


Bien cordialement,
« Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser tu m’enrichis. »
Saint-Exupery (« Terre des hommes »)

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Les chrétiens adorent Marie

Ecrit le 21 juil.07, 05:32

Message par Obad »

Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amin

Est-il dit dans ces vidéos : "Marie, nous vous ADORONS " ?

Est-il dit dans ces vidéos : "Je vous salue Marie, DEESSE-MERE" ?

Si la réponse est non, alors Marie n' est pas adorée, alors Marie n' est pas une déesse !
Je ne comprend pas pourquoi les chrétiens persistent à nier le culte de la vierge Marie sans même avoir écouter les videos. Regardez bien et vous verez qu' y l'adoration dans les paroles, et aussi dans les actes.

Le hadith d'An-Nour’mane ibn Bachir le Prophète a dit : "L’invocation est l’adoration."

Etant donné que l’invocation est l’adoration, il ne doit être fait que pour Dieu ; Lui- Seul est le Tout Puissant et qui les pouvoirs de nous exaucée, ne devons pas invoquer un ange proche de Dieu , ni un prophète, ni un saint, ni des esprits.

Et quiconque invoque une autre créature, qu'il soit un prophète, un ange, un saint, un esprit ou une tombe ou autre chose, aura commit du polythéisme car tout formes adorations est exlusivement réservé à Dieu Seul.

Fraternellement Obad

nerjes

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Ecrit le 21 juil.07, 05:54

Message par nerjes »

il ya la prière de Marie ,et il ya la doctrine mariale
Marie n'est pas adoré comme Dieu mais elle est bien vénéré des fois plus que jesus
considéré :mère de Dieu
depuis le concile d'Ephèse je pense que les chrétiens ne considèrent plus Marie comme déesse,mais je pense que les chrétiens de l'orient l'adorent tjrs
en tous les cas dans l'islam ,faire une prière à une créature sauf Dieu veut dire adorer

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Ecrit le 21 juil.07, 07:11

Message par eowyn »

Les Églises catholique et orthodoxe accordent une place spéciale à la Vierge Marie, qui est l'objet d'un culte particulier. Le terme de "culte" pour Marie n'a pas la même signification que pour Dieu à qui seul est réservé d'être adoré. Ici, "culte" doit se comprendre : "invoquer" Marie dans la prière. Cependant, les formes d'invocation à la Vierge Marie sont si variées et si répandues que l'on emploie couramment le terme de culte marial.

Une grande partie de la spiritualité mariale (l'adjectif n'est utilisé que par les catholiques) a été développée postérieurement à l'époque de la rédaction des Évangiles, mais elle se fonde sur le texte de Luc 1, 26 et suivants qui rapporte l'Annonciation, la Visitation et le Magnificat.

« Car voici, désormais toutes les générations me diront bienheureuse, parce que le Tout Puissant a fait pour moi de grandes choses » (Lc 1, 48).
Le concile d'Éphèse (431) et les suivants reconnaissent Marie comme Theotokos, celle qui a mis Dieu au monde, la « Mère de Dieu ».
La virginité perpétuelle de Marie fait partie du dogme catholique et orthodoxe.

L'immaculée conception de Marie est un dogme de l'Église catholique, décrété le 8 décembre 1854 par Pie IX dans sa bulle Ineffabilis Deus. Ce dogme signifie que Marie, mère de Jésus-Christ, fut conçue exempte du péché originel.

L'Assomption est un dogme catholique selon lequel, au terme de sa vie terrestre, Marie a été « enlevée corps et âme » au ciel. Le 1er novembre 1950, ce point de foi est défini sous forme de dogme par la constitution apostolique Munificentissimus Deus du pape Pie XII. Les catholiques fêtent l'Assomption le 15 août. Le même jour, les orthodoxes fêtent la Dormition, qui célèbre aussi la montée au ciel de Marie.

Marie est priée par les chrétiens catholiques et orthodoxes, qui invoquent son intercession et qui la célèbrent en particulier le 1er janvier (Sainte Marie Mère de Dieu) le 15 août (Dormition et Assomption), le 25 mars (Annonciation du Seigneur), le 8 septembre (Nativité de la Vierge Marie) et le 8 décembre (Immaculée Conception de la Vierge Marie).
A aucun moment les chrétiens n'ont adoré Marie comme une déesse, jamais.

Des types incultes et paiens comme mahomet ont vu en la vénération de Marie une adoration d'une déesse.
Cette inculture mahometane a été écrite dans le coran, ce qui prouve que le coran n'a rien à voir avec un écrit divin.
Tout le coran n'est qu'une accumulation d'a priori mahometan, d'observations erronées, d'écrits faussés et réécrits façon mahometane de religions monothéistes précédantes, de versets "tombés du ciel" pour les mil et un désirs de mahomet etc...
Conclusion, le coran n'est qu'un mauvais texte d'humain dont le créateur n'est autre que mahomet et nul autre.

mario

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Re: Les chrétiens adorent Marie

Ecrit le 21 juil.07, 07:26

Message par mario »

Obad a écrit : Je ne comprend pas pourquoi les chrétiens persistent à nier le culte de la vierge Marie sans même avoir écouter les videos. Regardez bien et vous verez qu' y l'adoration dans les paroles, et aussi dans les actes.
Cher Obad, bonsoir.

Tu sais, il est inutile de regarder ces vidéos, nous savons ce qui se passe dans nos églises.

Obad a écrit :Le hadith d'An-Nour’mane ibn Bachir le Prophète a dit : "L’invocation est l’adoration."

Etant donné que l’invocation est l’adoration, il ne doit être fait que pour Dieu ; Lui- Seul est le Tout Puissant et qui les pouvoirs de nous exaucée, ne devons pas invoquer un ange proche de Dieu , ni un prophète, ni un saint, ni des esprits.

Et quiconque invoque une autre créature, qu'il soit un prophète, un ange, un saint, un esprit ou une tombe ou autre chose, aura commit du polythéisme car tout formes adorations est exlusivement réservé à Dieu Seul.

Fraternellement Obad
Mais cela est une définition musulmane. Tu nous traites de polythéiste à partir d'une définition ponctuelle donnée par DIEU à Mouhammad pour condamner les pratiques des Qoraïchites, qui, elles, étaient des invocations idôlatriques.

Mais invoquer, en bon usage de la langue française, a un sens beaucoup moins restrictif. Selon Wikipedia :

" Une invocation (du latin : latin, invoquer, appeler) est l'action de demander de l'aide, du secours par une prière à Dieu, un saint, une divinité, un génie, un esprit… Ce terme fort est surtout utilisé dans un contexte religieux ou spirituel."

Selon la langue française, que nous utilisons dans ce forum, on peut invoquer un saint, et un saint n'est pas un dieu !!!

Comprends bien, cher Obad, que , du temps de Mouhammad, il n'y avait encore aucun saint Musulman, et que les seules invocations connues de Mouhammad et de ses disciples étaient les idoles de la Kaâba. Et donc ALLÂH a eu raison de condamner ces invocations-là. Mais les invocations aux saints chrétiens ne sont pas de l'idolatrie !

Bien cordialement,
« Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser tu m’enrichis. »
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Ecrit le 21 juil.07, 07:41

Message par mario »

nerjes a écrit :ilen tous les cas dans l'islam ,faire une prière à une créature sauf Dieu veut dire adorer

Et cela n'est même pas sûr, car :

la sourate Al-Ahzab :

33.43. C'est Lui qui prie sur vous, - ainsi que Ses anges, - afin qu'Il vous fasse sortir des ténèbres à la lumière; et Il est Miséricordieux envers les croyants.

33.56. Certes, Allah et Ses Anges prient sur le Prophète; ô vous qui croyez priez sur lui et adressez [lui] vos salutations.

Et il s'agit bien d'Allâh qui prie pour Ses créatures ?

QUESTION :Allâh invoque qui quand il prie pour Ses créatures ???
Bien cordialement,
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