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Posté : 11 nov.07, 14:49
par billbaroud
Peut etre devrais-tu cesser de tenter de definir et d'expliquer ce qu'est la vacuite petit scarabee.

Hier, alors que je faisais ma petite promenade dominicale je me suis retrouve a deambuler dans le temple bouddhiste de mon quartier. J'en ai profiter pour discuter avec des amis et l'un d'eux m'a presente son maitre/mentor. J'en ai profiter pour lui demander de me m'expliquer et de me definir ce qu'est la vacuite. En effet, ni tes explications ni aucune autres explications sur le net ne m'avaient satisfait. Cela dit, je m'en trouvais d'autant plus intrigue. Et ce maitre, ainsi que tous les autres boudhhistes present ont refuse de me l'expliquer. "La vacuite est un concept traite dans un nombre incalculable de volumes. Jamais personne n'a reussi a en faire une explication claire et concise. La vacuite ne se definit pas et ne s'explique pas, la vacuite s'experimente et se vit. Du coup, il a propose de m'enseigner des methodes pour que je parvienne moi-meme a experimenter ce qu'est la vacuite (mais bon, vu que j'ai la spiritualite d'un gros donut, c'est pas gagne hehe).

Je pense vraiment que tenter d'expliquer ce qu'est la vacuite comme tu le fait ne menera pas a grand chose. C'est comme tenter d'expliquer le gout du sel ou du sucre a quelqu'un qui n'a jamais gouter de sel ou de sucre.

Cela etant, il est tres louable d'en avoir parle. Maintenant pour ceux qui souhaitent en savoir davantage, place a l'experience.

Cela etant, il est extrement difficile d'en faire l'experience. Pris de curiosite, j'ai fait le tour dans une dizaine de temples pour demander qui en avait fait l'experience, et seuls les mystiques vraiment acomplis, rompus a de nombreuses annees de pratiques et de meditation sont parvenus a experimenter cette vacuite.

Qu'en est-il pour toi petit scarabee?

Posté : 12 nov.07, 02:31
par petit scarabé
La vacuite ne se definit pas et ne s'explique pas, la vacuite s'experimente et se vit. Du coup, il a propose de m'enseigner des methodes pour que je parvienne moi-meme a experimenter ce qu'est la vacuite (mais bon, vu que j'ai la spiritualite d'un gros donut, c'est pas gagne hehe).

Je pense vraiment que tenter d'expliquer ce qu'est la vacuite comme tu le fait ne menera pas a grand chose. C'est comme tenter d'expliquer le gout du sel ou du sucre a quelqu'un qui n'a jamais gouter de sel ou de sucre.
C’est bien vu effectivement, ce que tu dis n’est pas faux, et je ne suis pas naïf concernant la difficulté de discourir sur ce genre de chose. Mais dire que tenter d’expliquer ce qu’est la vacuité ne mène pas à grand chose n'est pour moi qu’une hypothèse , c’est l’inconnu comme peut l’être la vacuité pour celui qui ne l’a pas expérimenté. . .
Et sur ce sujet, à mon petit niveau, avec beaucoup d’humilité, je suis comme un chercheur, comme peut l’être aussi bien un scientifique pour avancer vers de nouvelles percées en terrain inconnu pour approfondir la connaissance qu’un pratiquant qui se découvre et approfondit la connaissance de lui-même par l’expérience et les diverses méthodes et enseignements de prédécesseurs qui ne sont pas non plus à négliger pour faciliter cette recherche dans l’exploration de soi-même.
J’aime beaucoup cette recherche, aussi il est inutile de me dire que tenter d’expliquer ne mène pas à grand chose, cela ne sert à rien, d’autant plus que j’expérimente le contraire en découvrant et en me découvrant en me relationnant, en échangeant ou en dialoguant avec les autres comme ici ou ailleurs.
C’est aussi important et instructif pour moi que d’expérimenter des états intérieurs de plus en plus profond en méditation par exemple pour approcher expérimentalement des notions comme la vacuité . . .

Nagarjuna est sur ce sujet un maître bouddhiste qui a été très loin pour approfondir cette notion de vacuité et ce qui ressort de cet approfondissement par les écrits restés relatifs à cette recherche intéresse et intrigue certains chercheurs actuels en physique quantique du fait de l’étrange parallèle qui existe entre la vacuité vu par ce maître et ce qui se dégage peu à peu en science, en recherche fondamentale sur le « vide quantique ».

http://fr.wikipedia.org/wiki/Vacuit%C3%A9

http://www.buddhaline.net/annuairedubou ... sc&start=0

Posté : 12 nov.07, 14:31
par billbaroud
En discourir t'enrichit tres certainement, mais qu'en est-il des autres?

Cela dit je me contredit moi meme puisque je me suis moi meme enrichi. Comme je l'ai dit, tu m'as mis la puce a l'oreille et du coup je me suis renseigne sur le sujet. Par contre je pense plus qu'une telle question necessite une ouverture de post. Tu pourrais alors tenter une definition et proposer une aide a ceux qui souhaitent s'y essayer. Ce n'est bien sur que mon point de vue mais je pense que cela serait encore plus constructif.

Maintenant mon message n'avait pas pour but de te dire "arrete avec tes concepts a la c.n que personne ne comprend et casses-toi".
Bien au contraire, La vacuite est un concept fascinant ne serait-ce que parce qu'il bouscule fondamentalement notre schema de pensee binaire et dualiste typiquement occidental.

Re: re

Posté : 14 déc.07, 15:22
par lionel
lionel a écrit :ba, moi je pense plutot que l'homme est responsable de ce qu"'il se passe dans le monde, mais je crois quand meme a la bonté de l'homme meme, s'il faudrait refaire une révolution française a l'échelle mondiale pour que pas 2000 hommes se complaisent a jouer avec 1 milliard.Ils nous offrent des match de foot, et autres divertissement, mais on transformé l'esclavage sauvage en un esclavage libertin? Je ferai mon discourt la dessus plus tard, car cela n'est pas le sujet, mais je veux quand meme vous dire que nous sommes tous de moutons, et l'esclavavage existe toujours, seul la façon a changer
Je suis vraiement deçu de voir que vos croyances ne se limite qu'a votre pauve inculture(riq=sque a moi de me faire viré) mais vous ne concevez votre religion que comme supreme alors que l'homme ne fait que se soumettre a cela. elle est belle la liberté, l'autonomie de pensée, la vérité que l'on cherche tous.

Mais nous ne l'auront jamais sauf si l'on va hrché au font du vatican et d'autre lieu culte pour nous ouvrir les pages des livres interdits sur nos origines.

Je suis un révolutionnaire, et ne supporte pas la censure des textes entiques qui prouves la non existance de dieu, et autres qui ont étzé modifier pour le confirmer.
Bref bien a vous