La Bible contient elle des prophétie relative à muhammad?

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme (charte du forum religion)
Règles du forum
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Répondre
non.croyante

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1448
Enregistré le : 12 mai07, 04:28
Réponses : 0

Ecrit le 13 déc.07, 06:44

Message par non.croyante »

iliasin a écrit : oui oui bien sûr, puisque ce personnage comme le dit l'apocalypse foulera le pressoir a vin, or jésus lui boit du vin d'après vos écrits, alors que mohammed l'a interdit

foulera le pressoir a vin ????

Quelle est le rapport avec Mahomet que Jésus en boit et que mahomet non ???

Apocalypse 19:15 De sa bouche sort une épée aiguisée pour frapper les nations. C’est lui qui sera leur berger car il les dirigera avec un sceptre de fer. Il va aussi écraser lui–même le raisin dans le pressoir à vin de l’ardente colère du Dieu tout–puissant.
Modifié en dernier par non.croyante le 13 déc.07, 06:45, modifié 1 fois.

idrom

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 201
Enregistré le : 30 sept.07, 04:14
Réponses : 0

Ecrit le 13 déc.07, 06:44

Message par idrom »

Il sortait de sa bouche une épée tranchante pour frapper les nations

je suis pas tres sur mais l'epée dans la bible symbolise la parole de dieu, et cette epée, cette parole, sort de la bouche de jesus, et cette epée, ces paroles, frappe les nations. c'est pourquoi jesus est aussi appelé "la parole de dieu" dans ce passage.
Il était vêtu d’un manteau teint de sang, et son nom s’appelle, LA PAROLE DE DIEU.

et son manteau, qui est teint de sang, n'est pas le sang de ces enemis, ce serait horrible, mais son sang a lui, qui a ete verser pour sauver les hommes.

iliasin

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 2963
Enregistré le : 09 nov.07, 08:00
Réponses : 0

Ecrit le 13 déc.07, 06:46

Message par iliasin »

non.croyante a écrit :
foulera le pressoir a vin ????

quelle est le rapport avec Mahomet ???
tu comprends pas que cela prophétise l'interdiction du vin, puisque come le dit l'apocalypse, DIEU se met en colère contre le vin

non.croyante

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1448
Enregistré le : 12 mai07, 04:28
Réponses : 0

Ecrit le 13 déc.07, 06:47

Message par non.croyante »

idrom a écrit :Il sortait de sa bouche une épée tranchante pour frapper les nations

je suis pas tres sur mais l'epée dans la bible symbolise la parole de dieu, et cette epée, cette parole, sort de la bouche de jesus, et cette epée, ces paroles, frappe les nations. c'est pourquoi jesus est aussi appelé "la parole de dieu" dans ce passage.
Il était vêtu d’un manteau teint de sang, et son nom s’appelle, LA PAROLE DE DIEU.

et son manteau, qui est teint de sang, n'est pas le sang de ces enemis, ce serait horrible, mais son sang a lui, qui a ete verser pour sauver les hommes.

Elle symbolise aussi la Parole de Dieu (« l’épée de l’Esprit », #Ep 6:17 ; #Hé 4:12), Jésus-Christ (#Esa 49:2 ; #Lu 2:35 ; #Ap 1:16) ;

iliasin

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 2963
Enregistré le : 09 nov.07, 08:00
Réponses : 0

Ecrit le 13 déc.07, 06:48

Message par iliasin »

idrom a écrit :Il sortait de sa bouche une épée tranchante pour frapper les nations

je suis pas tres sur mais l'epée dans la bible symbolise la parole de dieu, et cette epée, cette parole, sort de la bouche de jesus, et cette epée, ces paroles, frappe les nations. c'est pourquoi jesus est aussi appelé "la parole de dieu" dans ce passage.
Il était vêtu d’un manteau teint de sang, et son nom s’appelle, LA PAROLE DE DIEU.

et son manteau, qui est teint de sang, n'est pas le sang de ces enemis, ce serait horrible, mais son sang a lui, qui a ete verser pour sauver les hommes.
non car jésus n'a pas interdit le vin, mohammed si

non.croyante

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1448
Enregistré le : 12 mai07, 04:28
Réponses : 0

Ecrit le 13 déc.07, 06:49

Message par non.croyante »

iliasin a écrit : tu comprends pas que cela prophétise l'interdiction du vin, puisque come le dit l'apocalypse, DIEU se met en colère contre le vin

Quoi Dieu se met en colère contre le vin..?

ridicule

Apocalypse 19:15 De sa bouche sort une épée aiguisée pour frapper les nations. C’est lui qui sera leur berger car il les dirigera avec un sceptre de fer. Il va aussi écraser lui–même le raisin dans le pressoir à vin de l’ardente colère du Dieu tout–puissant.

non.croyante

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1448
Enregistré le : 12 mai07, 04:28
Réponses : 0

Ecrit le 13 déc.07, 06:51

Message par non.croyante »

iliasin a écrit:
au passage je vous ferai remarquer qu'on ne parle pas du christ ici, mais cela prophétise mohammed


Essayez de le comprendre..!

iliasin

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 2963
Enregistré le : 09 nov.07, 08:00
Réponses : 0

Ecrit le 13 déc.07, 06:52

Message par iliasin »

non.croyante a écrit :
Quoi Dieu se met en colère contre le vin..?

ridicule

Apocalypse 19:15 De sa bouche sort une épée aiguisée pour frapper les nations. C’est lui qui sera leur berger car il les dirigera avec un sceptre de fer. Il va aussi écraser lui–même le raisin dans le pressoir à vin de l’ardente colère du Dieu tout–puissant.
c'est ce qui est marqué pourtant ,regarde je te le met en gros

et lui foule la cuve du vin de la fureur de la colère de Dieu le Tout-puissant

Pere Castor

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 414
Enregistré le : 12 nov.07, 06:22
Réponses : 0

Ecrit le 13 déc.07, 06:52

Message par Pere Castor »

Epée aiguisé devient chez vous la parole de Dieu ? drole de logique ,de meme J"ésus s'adressait à Israel donc pas à plusieurs nations .

non.croyante

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1448
Enregistré le : 12 mai07, 04:28
Réponses : 0

Ecrit le 13 déc.07, 06:57

Message par non.croyante »

iliasin a écrit : c'est ce qui est marqué pourtant ,regarde je te le met en gros

et lui foule la cuve du vin de la fureur de la colère de Dieu le Tout-puissant
Très ridicule désolé..!

Le presssoir à vin et non du vin.

Apocalypse 14:20 Et la cuve fut foulée hors de la ville ; du sang sortit de la cuve, jusqu’aux mors des chevaux, sur une étendue de 1 600 stades.

Il va aussi écraser lui–même le raisin dans le pressoir à vin de l’ardente colère du Dieu tout–puissant.

Pour faire du vin il ne faut pas juste écrassé.
Modifié en dernier par non.croyante le 13 déc.07, 07:02, modifié 1 fois.

non.croyante

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1448
Enregistré le : 12 mai07, 04:28
Réponses : 0

Ecrit le 13 déc.07, 07:00

Message par non.croyante »

Pere Castor a écrit :Epée aiguisé devient chez vous la parole de Dieu ? drole de logique ,de meme J"ésus s'adressait à Israel donc pas à plusieurs nations .

La Parole de Dieu selon la Bible tranche comme une épée aiguisée.
Jésus s'adressait à Israel donc pas à plusieurs nations
Dans Apocalyspe il va s'adresser à toute les nations..(((pour frapper les nations.)))

idrom

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 201
Enregistré le : 30 sept.07, 04:14
Réponses : 0

Ecrit le 13 déc.07, 07:07

Message par idrom »

Pere Castor a écrit :Epée aiguisé devient chez vous la parole de Dieu ? drole de logique.
la parole de dieu penetre au plus profond de l'homme, elle est souvent pour cela comparée a une epée qui tue le mal.

Tenez donc ferme: ayez à vos reins la vérité pour ceinture; revêtez la cuirasse de la justice;
15 mettez pour chaussure à vos pieds le zèle que donne l'Évangile de paix;
16 prenez par-dessus tout cela le bouclier de la foi, avec lequel vous pourrez éteindre tous les traits enflammés du malin;
17 prenez aussi le casque du salut, et l'épée de l'Esprit, qui est la parole de Dieu.

FromDaWu

Christianisme [Catholique]
Christianisme [Catholique]
Messages : 1246
Enregistré le : 10 janv.07, 09:49
Réponses : 0
Localisation : Champagne Ardennes, France

Ecrit le 13 déc.07, 22:27

Message par FromDaWu »

non.croyante a écrit :
Matthieu 21:42 Et Jésus leur dit : N’avez–vous jamais lu dans les Écritures ces paroles : La pierre que ceux qui bâtissaient ont rejetée est devenue la principale pierre de l’angle ; ceci a été fait par le Seigneur, et c’est une chose merveilleuse à nos yeux ?

45 Et quand les principaux sacrificateurs et les pharisiens eurent entendu ces paraboles, ils reconnurent qu’il parlait d’eux ;


Jésus était rejeté par eux..!

Marc 8:31 Alors il commença à leur apprendre qu’il fallait que le Fils de l’homme souffrît beaucoup, et qu’il fût rejeté par les anciens, par les principaux sacrificateurs et par les scribes, et qu’il fût mis à mort, et qu’il ressuscitât trois jours après.

Luc 7:30 Mais les pharisiens et les docteurs de la loi, ne s’étant pas fait baptiser par lui, ont rejeté pour leur perte le dessein de Dieu.

Luc 9:22 Ajoutant : Il faut que le Fils de l’homme souffre beaucoup, et qu’il soit rejeté par les anciens, les principaux sacrificateurs et les scribes, et qu’il soit mis à mort, et qu’il ressuscite le troisième jour.

Luc 17:25 Mais il faut auparavant qu’il souffre beaucoup et qu’il soit rejeté par cette génération.
Bonjour,

Il parait clair que Jésus Christ a été rejeté par les juifs de l'époque, cela personne ne peut etre remis en cause.
Quand le Christ a parlé de cette pierre d'angle, les juifs ont été scandalisé car ils avaient compris que cela parlaient d'eux.
D'autre part, nulle part Jésus Christ parle de qqun d'autre, il parle bien de lui-meme c'est très visible!
La parabole du vigneron (Mt 21.33-41) précède le passage où Jésus Christ cite la Torah au sujet de la prophétie de la pierre rejeté qui deviendra pierre d'angle. Cela n'est pas par hasard, cela signifie qu'i ly a une continuité.
Dans cette parabole, il est bien question d'un Maitre qui est Dieu manifestement, et au verset 37 "finalement, il leur envoya son fils en disant : "Ils respecteront mon fils.""
Et au verset 38 "Mais les vignerons [les hommes, les juifs de l'époque du Christ], voyant le fils se dirent entre eux: "C'est l'héritier. Venez! Tuons-le et emparons-nous de l'héritage".

Nous voyons bien ici que Jésus nous parle du propre fils du Maitre, et Lui meme Jésus Christ s'est dit le Fils de Dieu (muhammad n'a jamais eu cette prétention!). Les vignerons disent que ce fils est l'héritier de la vigne, or Jésus Christ dit bien de Lui qu'il est l'héritier du Royaume, celui par qui l'on peut y entrer. Encore une fois, muhammad n'est pas ce fils héritier, il ne l'a jamais revendiqué!

Ceci montre clairement que la pierre d'angle qui fut d'abord rejeté ne peut s'appliquer a muhammad, notamment par la parabole du vignerons.
C'est bien Jésus Christ que les juifs ont condamné et tué sur la croix, pas muhammad. Jésus étant mort et réssucité le 3e jours, il est devenu cette pierre d'angle jusqu'a la fin des Temps, alors que muhammad est mort il y a 1400 ans, comme un simple homme.

Qu'en pensez vous? Si vous voulez, nous pourrons passer à une autre prophétie quand tout aura été claire, mais j'espere que cette explication l'est en tout cas.

Cordialement

Bigmack

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 113
Enregistré le : 07 déc.07, 18:12
Réponses : 0

Ecrit le 14 déc.07, 12:51

Message par Bigmack »

Bravo pour l'argumentatioin.

FromDaWu

Christianisme [Catholique]
Christianisme [Catholique]
Messages : 1246
Enregistré le : 10 janv.07, 09:49
Réponses : 0
Localisation : Champagne Ardennes, France

Ecrit le 15 déc.07, 03:42

Message par FromDaWu »

Bonjour,

Je constate que c'est iliasin qui est le plus impliqué dans cette étude des prophétie biblique qui annoncerait la venue de muhammad.

Serait-il possible de savoir si nous pouvons passer à une autre prophétie ou faut-il encore approfondir celle de la pierre d'angle dans le Saint Evangile selon St Matthieu?

Cordialement

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Dialogue islamo-chrétien »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Bing, Majestic et 6 invités