Pourquoi ses massacres dans la Bible pour tuer des enfants?

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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medico

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Ecrit le 21 juil.08, 04:23

Message par medico »

TIM a écrit :il y a des choses "crédibles" dans ce que raconte le coran, mais dans les récits de mahomet, lorsqu'on arrive au miraj', y a de la déconne dans l'air :cry:
le sujet n'est pas sur le coran mais la bible.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

missionnaire

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Re: Pourquoi ses massacres dans la Bible pour tuer des enfan

Ecrit le 05 août15, 17:36

Message par missionnaire »

Exode 20.5. 5 Tu ne t'inclineras point devant elles, et tu ne les serviras point; car moi, l'Éternel, ton Dieu, je suis un *Dieu jaloux, qui visite l'iniquité des pères sur les fils, sur la troisième et sur la quatrième génération de ceux qui me haïssent,

Nous avons un Dieu de 3 à 4 générations. Exemple : Abraham, Isaac et Jacob.

La promesse a été faite à Abraham, donc, ceux ki sont fils et fille d Abraham reçoivent la promesse ke Dieu a fait, qui sont les justes. Mais, s est un Dieu jaloux - en passent, la jalousie de Dieu ke la Parole mentionne n est pas celle des Hommes, - et ceux ki adore d autre dieux, exemple : horoscope, ligne de la main, taro, etc., se renouvelles et peut aller à plusieurs génération. On parle de liens générationnelles, comme chez le docteur, cœur, diabète, cancer, etc.
Dieu étant omniscient (sait tout) il a fait tuer les enfants car ils sont une semence de parents ki adoraient des dieux.
On le voie dans la Parole avec le roi Saül ki désobéie à Dieu et laisse un couple en vie, la femme s échappa et était enceinte. Kelke générations + tard un nommé Mardochée voulait tuer touts les Juifs. Voir le livre d Esther.

Apocalypse 21.27. Et il n'y entrera aucune chose souillée, ni ce qui fait une abomination et un mensonge: mais seulement ceux qui sont écrits dans le livre de vie de l'Agneau.

Apocalypse 21.8. Mais quant aux timides, et aux incrédules, et à ceux qui se sont souilles avec des abominations, et aux meurtriers, et aux fornicateurs, et aux magiciens, et aux idolâtres, et à tous les menteurs, leur part sera dans l'étang brulant de feu et de soufre, qui est la seconde mort.

Galates 5.21, les sectes, les envies, les meurtres, les ivrogneries, les orgies, et les choses semblables à celles-là, au sujet desquelles je vous déclare d'avance, comme aussi je l'ai déjà dit, que ceux qui commettent de telles choses n'hériteront pas du royaume de Dieu.

1 Timothée 1.10, pour les fornicateurs, pour ceux qui abusent d'eux-mêmes avec des hommes, pour les voleurs d'hommes, les menteurs, les parjures, et s'il y a quelque autre chose qui soit opposée à la saine doctrine,

1 Corinthiens 6.9. Ne savez-vous pas que les injustes n'hériteront point le royaume de Dieu? Ne vous y trompez pas: ni les impudiques, ni les idolâtres, ni les adultères, ni les efféminés, ni les infâmes,

Colossiens 3:5. Faites donc mourir les membres qui sont sur la terre, l'impudicité, l'impureté, les passions, les mauvais désirs, et la cupidité (amour de l argent), qui est une idolâtrie.

Actes 2.37-40. 37 Et ayant ouï ces choses, ils eurent le cœur saisi de componction, et ils dirent à Pierre et aux autres apôtres: Que ferons-nous, frères?
38 Et Pierre leur dit: REPENTEZ-VOUS, ET QUE CHACUN DE VOUS SOIT BAPTISÉ AU NOM DE JÉSUS CHRIST, EN RÉMISSION DES PÉCHÉS; et vous recevrez le don du Saint Esprit: 39 car à vous est la promesse et à vos enfants, et à tous ceux qui sont loin, autant que le Seigneur notre Dieu en appellera à lui. 40 Et par plusieurs autres paroles, il conjurait et exhortait, disant: Sauvez-vous de cette génération perverse.

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Re: Pourquoi ses massacres dans la Bible pour tuer des enfan

Ecrit le 05 août15, 19:20

Message par spin »

Je découvre ce fil et je réponds à la question. Pourquoi ces massacres multiples d'enfants ? Peut-être parce qu'ils ont réellement eu lieu à une époque où Yahvé était un dieu parmi d'autres dieu, et que par la suite, Yahvé étant devenu unique, on a jugé bon de les justifier parce que les personnages qui les ont ordonnés (Josué, Samuel...) étaient devenus sacro-saints pour d'autres raisons...

à+
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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Athanase

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Re: Pourquoi ses massacres dans la Bible pour tuer des enfan

Ecrit le 05 août15, 23:22

Message par Athanase »

Bonjour.
Dieu étant omniscient (sait tout) il a fait tuer les enfants car ils sont une semence de parents ki adoraient des dieux.


Cette phrase est inacceptable, tant pour la morale moderne que pour la morale chrétienne. Dieu ne peut anticiper les fautes sans bafouer le libre arbitre et la liberté intrinsèque qu'a tout homme de choisir le bien ou le mal.
Ce choix c'est ce qui rend l'homme comme Dieu, capable de changement et d'évolution.
la faute des parents peut déterminer l'avenir de leur descendance mais ce n'est pas inéluctable, cela ne l'est que s'ils les reprennent à leur comptes et les font leurs à leur tour, comme un héritage que l'on accepte ou refuse.
Jean 9
1Jésus vit, en passant, un homme aveugle de naissance. 2Ses disciples lui firent cette question: Rabbi, qui a péché, cet homme ou ses parents, pour qu'il soit né aveugle? 3Jésus répondit: Ce n'est pas que lui ou ses parents aient péché; mais c'est afin que les œuvres de Dieu soient manifestées en lui.…
la gloire de Dieu c'est que l'amour de Dieu déborde et guérisse et non l'inverse.
Non, ce n'est pas Dieu qui massacre les petits mais les hommes qui usurpent sa parole et sa volonté.
Contemplons le Christ en croix, et observons qu'à l'évidence ce n'est pas lui qui a planté les clous.
11 Amour et vérité se rencontrent, justice et paix s'embrassent ; Psaume 84

missionnaire

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Re: Pourquoi ses massacres dans la Bible pour tuer des enfan

Ecrit le 11 août15, 10:58

Message par missionnaire »

Athanase, le temps des massacre était sous la loi et non sous la grâce, mais Jésus n est pas venu abolir la loi mais mettre l amour dans la moral.


http://www.enseignemoi.com/bible/ezechiel-18.html

indian

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Re: Pourquoi ses massacres dans la Bible pour tuer des enfan

Ecrit le 11 août15, 11:00

Message par indian »

missionnaire a écrit :Athanase, le temps des massacre était sous la loi et non sous la grâce, mais Jésus n est pas venu abolir la loi mais mettre l amour dans la moral.
Point de vue bien sensé...
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: Pourquoi ses massacres dans la Bible pour tuer des enfan

Ecrit le 18 oct.15, 04:58

Message par omar13 »

simplement effrayant:

« Alors l'assemblée envoya contre eux douze mille soldats, en leur donnant cet ordre: Allez, et frappez du tranchant de l'épée les habitants de Jabès en Galaad, avec les femmes et les enfants. » [Juges 21:10]


« Eh bien, maintenant, tuez tous les garçons et tuez toutes les femmes qui ont connu un homme dans l'étreinte conjugale.
Mais toutes les fillettes qui n'ont pas connu l'étreinte conjugale, gardez-les en vie pour vous. » [Nombres 31:17-18]


« Mais dans les villes de ces peuples dont l'Éternel, ton Dieu, te donne le pays pour héritage, tu ne laisseras la vie à rien de ce qui respire. [Deutéronome 20:16]


« Et ils tuèrent entièrement, par le tranchant de l'épée, tout ce qui était dans la ville, et homme et femme, et enfant et vieillard, les boeufs, les moutons et les ânes. Et Josué dit aux deux hommes qui avaient exploré le pays : Entrez dans la maison de la prostituée, et faites-en sortir la femme et tous ceux qui sont à elle, comme vous le lui avez juré. » [Josué 6:21]

Seleucide

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Re: Pourquoi ses massacres dans la Bible pour tuer des enfan

Ecrit le 18 oct.15, 05:53

Message par Seleucide »

Ce qu'il y a d'effrayant, ce n'est pas les textes saints mais la manière dont ils sont compris et interprétés. Un chrétien n'aura donc aucun problème face à la violence vétéro-testamentaire, alors qu'un musulman...
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.

slamani

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Re: Pourquoi ses massacres dans la Bible pour tuer des enfan

Ecrit le 20 oct.15, 11:56

Message par slamani »

Bilal a écrit :NB: La bible est le seule livre dans le monde qui incite a tuer les enfants.

« Alors l'assemblée envoya contre eux douze mille soldats, en leur donnant cet ordre: Allez, et frappez du tranchant de l'épée les habitants de Jabès en Galaad, avec les femmes et les enfants. » [Juges 21:10]


« Eh bien, maintenant, tuez tous les garçons et tuez toutes les femmes qui ont connu un homme dans l'étreinte conjugale.
Mais toutes les fillettes qui n'ont pas connu l'étreinte conjugale, gardez-les en vie pour vous. » [Nombres 31:17-18]


« Mais dans les villes de ces peuples dont l'Éternel, ton Dieu, te donne le pays pour héritage, tu ne laisseras la vie à rien de ce qui respire. [Deutéronome 20:16]


« Et ils tuèrent entièrement, par le tranchant de l'épée, tout ce qui était dans la ville, et homme et femme, et enfant et vieillard, les boeufs, les moutons et les ânes. Et Josué dit aux deux hommes qui avaient exploré le pays : Entrez dans la maison de la prostituée, et faites-en sortir la femme et tous ceux qui sont à elle, comme vous le lui avez juré. » [Josué 6:21]


Autre chose , Jésus a dis: N’allez pas croire que je sois venu pour abolir la Loi ou les Prophètes ; je ne suis pas venu abolir mais accomplir. » (Mt 5,17) Donc il va continue sur ce que est venu avant lui sans l'abolir.

Alors mes chers, que penser vous ?

NB: SVP la discussion est sur la bible et non sur le coran, si vous voulez parler du coran vous pouvez ouvri un autre sujet. Merci.
Surement ils vont te dire que ce sont des métaphores... :D
Quel est le commandement le plus important de tous? Jésus répondit:
« Voici le commandement le plus important: Écoute, Israël, le Seigneur est notre Dieu, il est le seul Dieu; tu aimeras donc le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta pensée et de toute ton énergie. » (Marc 12:28-30)

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Re: Pourquoi ses massacres dans la Bible pour tuer des enfan

Ecrit le 20 oct.15, 16:54

Message par Imperiocristo »

Encore l'une des attaques préféré des musulmans , énorme imposture .

Déjà il faut tout lire et pas seulement un verset retirer du contexte ( première chose )

Deuxième chose je me vois très étonné que tout d'un coup les musulmans se voit épris de compassion condamnant la bible de massacre d'enfants etcc..

Mon Dieu sont-ils tous d'un coup frappé d'amnésie ?

Ils disent avoir le même Dieu ! Ils prétendent que Allah est le Dieu de la Bible , auraient t-ils oublié les millions d'enfants et de bébé et de femmes morts pendant le déluge ?
Auraient -ils oublié l'une des plaies infligé a pharaons ( mort de tout les premier née ) ... etc..etc.... le Coran atteste ? ou nie ? intéressant non ?

Curieux

Pour finir vous voulez des hâdiths ou mahomet dit que ses compagnons peuvent tuer des enfants etc... ? des sâhîh moi je rigole pas
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Mormon

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Re: Pourquoi ses massacres dans la Bible pour tuer des enfan

Ecrit le 21 oct.15, 04:33

Message par Mormon »

slamani a écrit :NB: La bible est le seule livre dans le monde qui incite a tuer les enfants.
Peut-on tuer au nom de Dieu et de la religion ?

Les islamistes s'appuient sur certains passages bibliques pour tenter de justifier la barbarie des groupes et des individus inspirés par certains passages du coran. Portés par l'intolérance, la haine et la jalousie, ces individus, dont le seul ressort, est la fascination de la domination par le sang et l'horreur, ignorent totalement que pour accomplir la volonté de Dieu il est nécessaire d'être en communication avec lui. Mais, depuis que Mahomet l'a interdit, en se décrétant dernier prophète, (ou Dieu à titre posthume) chacun y va de sa surenchère personnelle pour satisfaire ses passions primaires dans une course morbide aux délices d'un certain "paradis".

Tuer sur ordre divin comme Moïse, Josué et d'autres durent le faire, répond à des conditions particulières. L'ordre doit venir de Dieu car le peuple voué à l'interdit doit atteindre un certain niveau irréversible dans la pratique du mal dont seul Dieu peut juger comme le montre le passage suivant :

"A la quatrième génération, ils reviendront ici; car l'iniquité des Amoréens n'est pas encore à son comble." (Genèse 15:16)

Donc, le prophète doit-être véritable. Et pour cela, il doit correspondre à ces critères :

Doctrines à soutenir pour se prétendre prophète de toute la terre :

http://www.forum-religion.org/post735686.html#p735686

Dans l'Ancien Testament, les guerres furent menées par l'Eternel par l'intermédiaire de prophètes vivants aptes à juger le moment venu par le pouvoir et la révélation de Dieu. Les religions actuelles qui prônent la guerre "sainte" se prétendant véritables, et sans prophètes vivants, sont donc des impostures.

Nous ne devons pas perdre de vue que Dieu exerce continuellement ses jugements sur l'homme afin de l'amener à la repentance. Cela se produit par les épreuves de la vie quotidienne, par la famine, par la peste, par l'épée, etc. Chacun de nous étant exposé personnellement à une maladie soudaine ou à une mort prématurée.

En quelque sorte, Dieu est dans l'obligation de faire le "sale travail" à travers les périls de la vie et les forces de la nature. Parfois se sert d'un peuple pour accomplir ses jugements.

Dans le cas des Hébreux et du peuple d'Israël, Dieu se servit du peuple élu pour accomplir ses sentences. Le peuple fut guidé dans les moindres détails pour les appliquer selon le degré d'iniquité de population évangélisées s'étant détournées volontairement et profondément de Jéhovah.

Nous ne pouvons pas juger pourquoi Dieu épargna parfois les femmes, les enfants, ou passa tout le peuple au fil de l'épée. Ce que nous devons retenir est qu'il est souvent mieux pour l'homme de recevoir la mort que d'être exposé à la perversité extrême d'une vie entière à de fausses traditions et pratiques intimes profondément perverses au nom de la religion. Il s'en ressentira d'autant mieux dans l'au-delà. Cela l'empêchera de contaminer d'autres peuples ainsi que sa descendance. Quant aux éléments coupables, le traumatisme de la mort et sa délivrance, les aideront à se repentir plus facilement dans le séjour des morts.

Mais une repentance "hors du corps" ne sera pas égale à une repentance "avant la mort". Dans la résurrection, ces gens seront l'objet de restrictions éternelles physiques et spirituelles proportionnelles à leur inaptitude révélée dans la mortalité.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

Imperiocristo

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Re: Pourquoi ses massacres dans la Bible pour tuer des enfan

Ecrit le 21 oct.15, 07:06

Message par Imperiocristo »

Alors ? que de la bouche !!!
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eric121

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Re: Pourquoi ses massacres dans la Bible pour tuer des enfan

Ecrit le 21 oct.15, 20:42

Message par eric121 »

slamani a écrit :]NB: La bible est le seule livre dans le monde qui incite a tuer les enfants.[/size][/color]

« Alors l'assemblée envoya contre eux douze mille soldats, en leur donnant cet ordre: Allez, et frappez du tranchant de l'épée les habitants de Jabès en Galaad, avec les femmes et les enfants. » [Juges 21:10]
Comme toujours vous faites dire aux textes ce qu'ils ne disent pas
Il n'y a aucune incitation à tuer, ce passage raconte une histoire passée
C'est l'assemblée qui envoie 12000 soldats, pas Dieu ... et ça ne concerne que les habitants de Jabès, pas n'importe qui ... lis le texte en entier... Par contre dans le coran et les hadiths, c'est une autre paire de manches
Modifié en dernier par eric121 le 21 oct.15, 21:37, modifié 1 fois.

Mormon

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Re: Pourquoi ses massacres dans la Bible pour tuer des enfan

Ecrit le 21 oct.15, 20:49

Message par Mormon »

eric121 a écrit : Comme toujours vous faites dire aux textes ce qu'ils ne disent pas
Bonjour

Eric, quand on ne sait pas la réponse, on consulte le post de Mormon. Le déni de certains passages bibliques devient grotesque.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
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Tonnerre

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Re: Pourquoi ses massacres dans la Bible pour tuer des enfan

Ecrit le 25 oct.15, 00:27

Message par Tonnerre »

Bilal a écrit :NB: La bible est le seule livre dans le monde qui incite a tuer les enfants.

« Alors l'assemblée envoya contre eux douze mille soldats, en leur donnant cet ordre: Allez, et frappez du tranchant de l'épée les habitants de Jabès en Galaad, avec les femmes et les enfants. » [Juges 21:10]


« Eh bien, maintenant, tuez tous les garçons et tuez toutes les femmes qui ont connu un homme dans l'étreinte conjugale.
Mais toutes les fillettes qui n'ont pas connu l'étreinte conjugale, gardez-les en vie pour vous. » [Nombres 31:17-18]


« Mais dans les villes de ces peuples dont l'Éternel, ton Dieu, te donne le pays pour héritage, tu ne laisseras la vie à rien de ce qui respire. [Deutéronome 20:16]


« Et ils tuèrent entièrement, par le tranchant de l'épée, tout ce qui était dans la ville, et homme et femme, et enfant et vieillard, les boeufs, les moutons et les ânes. Et Josué dit aux deux hommes qui avaient exploré le pays : Entrez dans la maison de la prostituée, et faites-en sortir la femme et tous ceux qui sont à elle, comme vous le lui avez juré. » [Josué 6:21]


Autre chose , Jésus a dis: N’allez pas croire que je sois venu pour abolir la Loi ou les Prophètes ; je ne suis pas venu abolir mais accomplir. » (Mt 5,17) Donc il va continue sur ce que est venu avant lui sans l'abolir.

Alors mes chers, que penser vous ?

NB: SVP la discussion est sur la bible et non sur le coran, si vous voulez parler du coran vous pouvez ouvri un autre sujet. Merci.

Je vais te raconter ma courte histoire, j'achète la Bible, je commence à la lire, et je me rend compte de toutes les tueries qui sont commander par Dieu, j'ai été environ 5 mois sans toucher ma Bible, mais j'ai penser en moi-même qu'il se pouvait qu'il y ait des raisons spéciales qui serait expliqué plus loin, alors j'ai poursuivie ma lecture de la Bible, et durant que je prenais le temps de la lire, j'ai compris que il fallait que se soit ainsi.
Car si tu capture des hommes qui appartienne à l'ennemis, il y a de grosse possibilité qu'ils nuisent aux autres en leur montrant que le Dieu d'Israël est rien qu'un autre Dieu comme les leurs.

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