medico a écrit :mais ça reste a prouvé que c'est un esprit humain.
tant fait pas je connai trés bien se passage.
Il n'y a strictement rien à prouver ici, Medico! Si on relit bien attentivement le passage biblique qui relate cette histoire, éh bien on ne peut que conclure que c'était bel et bien l'esprit de Samuel qui était remonté du séjour des morts pour s'adresser personnellement à Saül! C'est ce que le texte dit!.. que c'était Samuel qui parlait! Si ce n'est pas le cas, alors c'est que la Bible ment!
Et ne t'en fais surtout pas aussi... je sais très bien que vous êtes passés maîtres dans l'art de tordre le sens des Écritures de façon à faire dire à de nombreuses affirmations bibliques le contraire de ce qu'elles disent réellement!
hope a écrit :Sceptique,
tu le dit toi même : "vraisemblablement"
La Bible est pour moi la Parole de Dieu et il n'y a pas de mensonges en elle.
Il n'y a pas de mensonge dans la Bible, dis-tu?
Pour ma part, j'ai pour mon dire qu'à partir du moment où on peut y détecter une "
contradiction" sur tel ou tel sujet, éh bien c'est qu'il doit nécessairement y avoir un "
mensonge" quelque part, Hope!
hope a écrit :L'histoire raconte ce que la médium a dit et "vu". Surement était elle sincère. Mais rien ne dit que c'était réellement Samuel qui parlait à cette médium !
Pour ma part, ça devait sûrement être l'esprit de Samuel! Le récit nous dit que c'était bien Samuel qui parlait à Saül!
On peut y lire que "
Samuel dit: Pourquoi donc me consultes-tu, puisque l'Éternel s'est retiré de toi et qu'il est devenu ton ennemi? L'Éternel te traite comme je te l'avais annoncé de sa part; l'Éternel a déchiré la royauté d'entre tes mains, et l'a donnée à un autre, à David. Tu n'as point obéi à la voix de l'Éternel, et tu n'as point fait sentir à Amalek l'ardeur de sa colère: voilà pourquoi l'Éternel te traite aujourd'hui de cette manière. Et même l'Éternel livrera Israël avec toi entre les mains des Philistins. Demain, toi et tes fils, vous serez avec moi, et l'Éternel livrera le camp d'Israël entre les mains des Philistins."! (1 Sam 28,16-19)
De toute évidence, celui qui parlait semblait très bien connaître l'histoire de Saül! Par conséquent, si ce n'est pas Samuel qui parlait, éh bien c'est que la Bible essaie tout simplement de nous faire marcher en nous faisant croire que c'était Samuel!.. donc, la Bible ment!
hope a écrit :La description de la personne correspondait, et on s'est laissé tromper ! Un imposteur démoniaque !!!!
Tu n'en sais stictement rien, Hope! Tu dis toi-même que la description de la personne correspondait au mort évoqué! C'est donc dire que ça pouvait très bien être l'esprit de la personne décédée que vous aviez évoquée!
hope a écrit :Je l'ai compris plus tard en lisant la Bible, à la lueur de mon expérience, et ce sur quoi je tombe d'accord : Les morts dorment !!!
J'en conviens!.. les morts dorment! Et c'est probablement pour cette raison que les premières paroles de Samuel ont été : "
Pourquoi m'as-tu troublé, en me faisant monter?"! De toute évidence, Samuel n'a pas vraiment apprécié de se faire déranger dans son sommeil!
janus2008 a écrit :Le passage que cite sceptique demontre sans ambiguité qu'il existe une croyance juive dans une survie de "quelque chose" apres la mort. Et c'est un passage parmi d'autres. Les pirouettes pour s'en debarasser ne peuvent convaincre que ceux qui ne veulent pas ecouter la Parole de Dieu.
À mon avis, le point est qu'il serait tout à fait inutile d'interdire l'évocation des esprits des morts si cela ne se faisait pas. Si l'Éternel a défendu qu'on interroge les esprits des morts, éh bien c'est qu'il devait sûrement savoir que le phénomème était possible!.. non? (Deut 18,11)
Simple conclusion logique.
