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Posté : 10 sept.08, 18:19
par Bernard
l'espoir a écrit :perso, je ne me base pas sur la bible pour le prouver.

pour le 1er Chrétien c'était un moine appelé Bahira.

Bahira

Bahira est un moine chrétien (nestorien) arabe qui eut un rôle important dans l'histoire de l'islam. D'après la tradition des croyants, il découvrit la « marque du Prophète » sur l'épaule de (Muhammad) lors d’un voyage avec son oncle Abu Talib en Syrie à Bosra.

Bahira avait lu dans les Ecritures la prédiction que le Sceau de la Prophétie devait se réaliser. Un jour, ayant aperçu un étrange petit nuage qui se trouvait juste au-dessus d'une caravane et qui s'arrêtait lorsque la caravane s'arrêtait puis suivait exactement la caravane lorsqu'elle repartait, il s'est intéressé au jeune homme qui se trouvait exactement sous le nuage, Muhammad, qui avait alors environ dix ans.

source: http://fr.wikipedia.org/wiki/Bahira
Cette histoire de Bahira me fait penser à Raël lorsqu'il dit nous avons cloné un enfant .... mais pas de preuve mis devant la scène !

Que du vent !

Posté : 11 sept.08, 04:15
par l'espoir
Cette histoire de Bahira me fait penser à Raël lorsqu'il dit nous avons cloné un enfant .... mais pas de preuve mis devant la scène !

Que du vent !
dès que tu me donneras une preuve que Jésus a existé un jour, je t'en chercherais une...

Posté : 11 sept.08, 04:24
par Camille
l'espoir a écrit : dès que tu me donneras une preuve que Jésus a existé un jour, je t'en chercherais une...

Bien, si tu es musulman alors tu as ton coran sinon Issa n'est pas Jésus...

Posté : 11 sept.08, 04:35
par l'espoir
Camille a écrit :
Bien, si tu es musulman alors tu as ton coran sinon Issa n'est pas Jésus...
oui mais là on parle de "preuve mis devant la scène" :wink:

Posté : 12 sept.08, 05:04
par moka
[quote="Bernard"]
Mais la Bible est la Parole de DIEU.


je te prie de presenter des preuves .

Posté : 12 sept.08, 05:26
par Camille
moka a écrit :
je te prie de presenter des preuves .
Moi , je dirais que la Bible contient des Paroles de Dieu et non quelle est la Parole de Dieu car la Bible présente Christ comme étant la Parole de Dieu.

Je crois aussi que la bible enseigne que la Parole de Dieu est vivante et elle n'est pas un livre mais une personne Christ.

Posté : 12 sept.08, 05:28
par medico
moka a écrit :
VOILA UN PREUVE TESTIMONIALE

(Psaume 119:105) 105 Ta parole est une lampe pour mon pied, et une lumière pour ma route.

Posté : 13 sept.08, 04:47
par moka
medico a écrit :

primo ce ci ne prouve pas que la bible est parole de dieu ,ces mots ne figure même pas dans la phrase que tu presente.

secondo ,il est insensé de presenter un extrait de la bible pour prouver que c'est la bible est parole de dieu,on veut une preuve exterieur logique et raisonnable,qui convainc les incroyants.

Posté : 13 sept.08, 04:56
par moka
Camille a écrit : Moi , je dirais que la Bible contient des Paroles de Dieu et non quelle est la Parole de Dieu car la Bible présente Christ comme étant la Parole de Dieu.

Je crois aussi que la bible enseigne que la Parole de Dieu est vivante et elle n'est pas un livre mais une personne Christ.
la question est:qu'est ce qui pousse à croire en la bible,a la suivre .comment savoir que ce qu'elle contient est verité ?

j' ai essayé (en tant que libre penseur)le long de mes interventions de montrer par les preuves de tous genres ,archeologique,historique ,scientifique ,logique ...que la bible ne peut en aucun cas être le vrai message de dieu ,et qu'il n'ya pas une seule raison qui pousse a lui conferer la moindre credibilité.je serais interessé par voir les contres preuves de celui qui pretend le contraire .

Posté : 13 sept.08, 05:26
par sceptique
moka a écrit :la question est:qu'est ce qui pousse à croire en la bible,a la suivre .comment savoir que ce qu'elle contient est verité ?

j' ai essayé (en tant que libre penseur)le long de mes interventions de montrer par les preuves de tous genres ,archeologique,historique ,scientifique ,logique ...que la bible ne peut en aucun cas être le vrai message de dieu ,et qu'il n'ya pas une seule raison qui pousse a lui conferer la moindre credibilité.je serais interessé par voir les contres preuves de celui qui pretend le contraire .
La Bible n'est peut-être pas "parfaite" (rien n'est parfait ici-bas!), mais il reste que le message chrétien, lui, est très clair dans le Nouveau Testament. Jésus de Nazareth est appelé à plusieurs endroits "Fils de Dieu", et il s'avère que ce dernier a bel et bien été crucifié sur une croix romaine... contrairement à ce que raconte le Coran! C'est essentiellement en fonction de ces choses que l'on peut discerner l'esprit de l'"Antéchrist" qui ne croit ni au Père ni au Fils! (1 Jean 2,22-23)

Conclusion : Vous êtes vous-mêmes tous des "antéchrists" et vous ne vous en rendez même pas compte! C'est le comble de l'absurde!

Et si vous n'accordez aucun crédit à la Bible, éh bien moi j'en fais autant avec le Coran qui, à mes yeux, n'est rien d'autre qu'un faux "évangile" inventé de toutes pièces par je-ne-sais-qui et lequel n'est destiné qu'à semer la confusion générale au sein des croyants de toutes dénominations (Chrétiens, Juifs et Arabes)!

Posté : 17 sept.08, 05:54
par moka
sceptique a écrit : La Bible n'est peut-être pas "parfaite" (rien n'est parfait ici-bas!), mais il reste que le message chrétien, lui, est très clair dans le Nouveau Testament. Jésus de Nazareth est appelé à plusieurs endroits "Fils de Dieu", et il s'avère que ce dernier a bel et bien été crucifié sur une croix romaine... contrairement à ce que raconte le Coran! C'est essentiellement en fonction de ces choses que l'on peut discerner l'esprit de l'"Antéchrist" qui ne croit ni au Père ni au Fils! (1 Jean 2,22-23)



dans les manuscrits hebrahiques ya pas le mot fils de dieu mais elu de dieu .
il ya des ecritures qui nie la crucifixion de jesus .
le nouveau testement est ecrit apres 400 ans de la disparition de jesus .
tu dis toi même que la bible n'est pas parfaite
ila etait prouvé que la bible est altéré
on ne connais pas les vrais ecrivains des evangiles
il ya des evangiles qui furent refusés par l'eglise

comment donne tu apres tout ça du credit a ce qui existe dans la bible ?


Et si vous n'accordez aucun crédit à la Bible, éh bien moi j'en fais autant avec le Coran qui

bon sens!! est ce une maniere de raisonnemnt celle la ,"toi tu fais ça alors moi je fais ça " !!!
lorsque je dis qu'on nepeut pas accorder de la credibilté a la bible ,je presente des arguments et des preuves .ce n'est pes une question de predilection. discute mes preuves et mes arguments ,si t'as un avis contraire .
on n'est pas la pour faire des prises de tête et de la taquinerie!!!
à mes yeux, n'est rien d'autre qu'un faux "évangile" inventé de toutes pièces par je-ne-sais-qui et lequel n'est destiné qu'à semer la confusion générale au sein des croyants de toutes dénominations (Chrétiens, Juifs et Arabes)!

si chaqu'un parle a ses yeux on n'en finira jamais et on se comprendra jamais .
tes preuves sceptique ,tes preuves !!!!!

Posté : 17 sept.08, 08:00
par sceptique
moka a écrit :si chaqu'un parle a ses yeux on n'en finira jamais et on se comprendra jamais .
tes preuves sceptique ,tes preuves !!!!!
Mes preuves sont dans la Bible, Moka! Vos écrits contredisent ceux de la Bible, et plus particulièrement ceux du Nouveau Testament, à ce qui a trait à la crucifixion de Jésus de Nazareth et au fait qu'il se disait lui-même être le "Fils de Dieu" dans les Évangiles. Ça, ce sont MES PREUVES!.. et ces preuves me suffisent amplement pour discréditer totalement votre prophète ainsi que le Coran! Comme on dit... à chacun ses preuves!

Posté : 17 sept.08, 08:26
par Camille
sceptique a écrit : Mes preuves sont dans la Bible, Moka! Vos écrits contredisent ceux de la Bible, et plus particulièrement ceux du Nouveau Testament, à ce qui a trait à la crucifixion de Jésus de Nazareth et au fait qu'il se disait lui-même être le "Fils de Dieu" dans les Évangiles. Ça, ce sont MES PREUVES!.. et ces preuves me suffisent amplement pour discréditer totalement votre prophète ainsi que le Coran! Comme on dit... à chacun ses preuves!

Je pense que notre ami veut un montage sur video de la mort de Jésus sur la croix comme preuve...

Posté : 17 sept.08, 08:37
par sceptique
Camille a écrit : Je pense que notre ami veut un montage sur video de la mort de Jésus sur la croix comme preuve...
C'est bien aussi mon impression, Camille! :D

Posté : 17 sept.08, 08:57
par Camille
sceptique a écrit : C'est bien aussi mon impression, Camille! :D

La bible est assez clair et les documents que j'ai mis aussi.

mais notre ami n'accepte pas nos preuves alors rejetons ce qu'il a.