Forum Inter-Religieux de sociologie religieuse francophones
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Mais où as tu lu qu'il n'y aura plus d'univers. Il est dit qu'il n'y aura plus de cieux, et dans la Bible, les cieux ne correspondent pas à l'univers. Est ce que les humains vivent dans les cieux ? Non ! Donc je ne comprends pas ton raisonnement...iliasin a écrit :réfléchis deux secondes, s'il n'y'a plus d'univers, il n'y'aura plus aucun humain, nous sommes crées de terre or pour que nous ressuscitions il faut bien que la terre retourne a la terre
iliasin a écrit :excuse moi sceptique mais faut regarder le contexte de ce verset ,ici il ne sagit pas des cieux et de la terre au sens littéral ,c'est une métaphore, aucun ciel ne peut fuir devant jésus, t'a déjà vu un ciel avoir peur toi?
Tu n'as qu'à t'imaginer cet univers "fuir" devant tes yeux, tout comme si tu verrais un paysage passer devant tes yeux pour finalement disparaître complètement alors que tu es toi-même assis dans un train, et tu finiras sûrement par en comprendre le sens, Iliasin! Non!.. t'es pas sérieux! Aye... Je te dis que j'en apprends des choses avec toi, Iliasin!.. y'a pas à dire! Qu'on le veuille ou non, cet univers s'use avec le temps, et le temps viendra sûrement où il faudra penser à le changer (le remplacer) par un tout nouvel univers, tout comme on changerait un habit usé et déchiré par le temps par un tout nouvel habit flambant neuf qui n'a jamais été souillé de quelque façon que ce soit! (Héb 1,10-12) Moi, c'est ce que je crois! T'as la mémoire courte, Iliasin, on dirait!réfléchis au texte et tu comprendras sa signification, et sache que le livre d el'apocalypse n'est que du deuxième degré, les bêtes et les sauterelles ne sont pas a prendre au sens propr, ce ne sont que des representations
Qu'a donc créé Dieu dans l'étendue du ciel, si ce ne sont pas justement les étoiles avec possiblement toutes leurs planètes qui tournent autour? (Gen 1,14-16)MonstreLePuissant a écrit : Mais où as tu lu qu'il n'y aura plus d'univers. Il est dit qu'il n'y aura plus de cieux, et dans la Bible, les cieux ne correspondent pas à l'univers. Est ce que les humains vivent dans les cieux ? Non ! Donc je ne comprends pas ton raisonnement...
Cette "étendue du ciel" représente pour moi l'univers visible que nous pouvons justement contempler un soir sans nuage. Comme on dit... à chacun ses croyances!c'est cela oui, fait comme si t'avais pas comprisMonstreLePuissant a écrit : Mais où as tu lu qu'il n'y aura plus d'univers. Il est dit qu'il n'y aura plus de cieux, et dans la Bible, les cieux ne correspondent pas à l'univers. Est ce que les humains vivent dans les cieux ? Non ! Donc je ne comprends pas ton raisonnement...
merci pour l'humour je repasserait
oui c'est ce que je crois aussi, mais le verset de l'apocalypse que tu as cité ne parle aucunement de cela, c'est autre choseNon!.. t'es pas sérieux! Aye... Je te dis que j'en apprends des choses avec toi, Iliasin!.. y'a pas à dire! Qu'on le veuille ou non, cet univers s'use avec le temps, et le temps viendra sûrement où il faudra penser à le changer (le remplacer) par un tout nouvel univers, tout comme on changerait un habit usé et déchiré par le temps par un tout nouvel habit flambant neuf qui n'a jamais été souillé de quelque façon que ce soit! (Héb 1,10-12) Moi, c'est ce que je crois! T'as la mémoire courte, Iliasin, on dirait!
justement si un jour cet univers se mettra a trepasser sans aucun doute c'est qu'il ne peut y avoir qu'une seule resurection sinon tu contredis paul qui raconte que tout homme ne doit mourrir qu'une fois, là est le hicEt il a également été dit dans le Nouveau Testament que cette première création de Dieu allait un jour être complètement détruite dans le "feu", au Jour du Jugement Dernier! (2 Pierre 3,7-10-13) ... ce qui fait que... vous pouvez croire en tout ce que vous voulez, et moi, de mon côté, je vais croire en tout ce que je veux!
Désolé, mais il y a une différence entre ce qui est écrit et l'interprétation qu'en fait iliasin. Quand il dit : "c'est écrit", je m'attends à ce que ce soit écrit. S'il dit, "je pense que ... à partir de tel verset", là c'est différent !sceptique a écrit :Qu'a donc créé Dieu dans l'étendue du ciel, si ce ne sont pas justement les étoiles avec possiblement toutes leurs planètes qui tournent autour? (Gen 1,14-16)
Iliasin, qui est musulman, interprète à sa façon les Écritures chrétiennes. Son seul but est de discréditer totalement la Bible et de réduire à néant les croyances chrétiennes. Pourtant, tout indique en Apoc 20,11-15 que les "autres morts" seront devant le trône même de Dieu (qui est probablement localisé au "troisième ciel" qui subsistera toujours) après le fameux règne de 1000 ans pour être jugés individuellement selon ce qu'auront été leurs oeuvres lorsqu'ils étaient sur cette terre. Et c'est alors que tous ceux dont les noms ne figureront pas dans le livre de vie de l'Agneau seront irrémédiablement jetés dans l'étang de feu qui sera justement en train de consumer l'univers visible actuel, selon le disciple Pierre, à ce moment-là. (2 Pierre 3,7-10)MonstreLePuissant a écrit : Désolé, mais il y a une différence entre ce qui est écrit et l'interprétation qu'en fait iliasin. Quand il dit : "c'est écrit", je m'attends à ce que ce soit écrit. S'il dit, "je pense que ... à partir de tel verset", là c'est différent !
Alors désolé, mais il n'est pas écrit dans le verset qu'il cite que l'univers sera détruit et qu'il ne restera que Dieu seulement.
Peut-être qu'un jour le Seigneur l'appellera à prêcher l'Evangile.sceptique a écrit : Iliasin, qui est musulman, interprète à sa façon les Écritures chrétiennes. Son seul but est de discréditer totalement la Bible et de réduire à néant les croyances chrétiennes.
Ça m'étonnerait... il va sûrement garder des séquelles permanentes de son endoctrinement coranique. Pour se faire, il aurait fallu qu'il soit né chez une famille chrétienne pour être en mesure de défendre les croyances chrétiennes. J'ai comme la curieuse impression que ce monde a ni plus ni moins été "programmé" religieusement et culturellement pour en arriver à une ultime confrontation, à la fin des temps.Elimélec a écrit : Peut-être qu'un jour le Seigneur l'appellera à prêcher l'Evangile.
Le Seigneur est vivant, il peut faire de grandes choses, même toucher le coeur des pires des endoctrinés..sceptique a écrit : Ça m'étonnerait... il va sûrement garder des séquelles permanentes de son endoctrinement coranique.
et changer leur vie.Il a déjà du mal à toucher le coeur de ceux qui se disent chrétiens, alors les autres....Elimélec a écrit : Le Seigneur est vivant, il peut faire de grandes choses, même toucher le coeur des pires des endoctrinés..
Il y a la résurrection des justes suivie de celle des injustes.