Le mariage (s) à l'exemple de Mahomet et Aïcha....

Considéré comme une perversion sexuelle.
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La pédophilie est une attirance ou préférence sexuelle d'un adulte envers les enfants prépubères ou en début de puberté.
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moka

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Ecrit le 28 sept.08, 02:36

Message par moka »

les détracteurs de l'islam n'ont pas trouvé d' arguments ,encore moins des preuves pour combattre le coran et l'islam ,alors il se tourne comme le font les journalistes et les paparazzi de nos jour c'est adire fouiner dans la vie privé des gens .et c'est toujours la même histoire qu'ils nous sortent le mariage du prophète (psl) avec aicha que dieu la bénisse.

sachez chers détracteurs contemporains que même vos homologues qui persécutaient Mohamed paix et salut sur lui , qui faut il le souligner étaient plus féroces et plus impitoyables n’ont pas retenu ce mariage comme prétexte pour discréditer le messager ,ils le qualifiaient de magicien ,de fou de poète de menteur mais jamais de pédophile car avoir des relations avec une femme ne dépendait pas de l’age mais uniquement de la puberté ;aussitôt puberté une fille peut avoir des relations c’est même conforme a la nature, la puberté est en fait le déclenchement du cycle ovulaire .le corps est physiologiquement près a l’accouplement et a la reproduction.donc d’une part avoir des relations avec une femme puberté même a un jeune age ne représente pas une transgression des lois de la nature ,d’autre part ça ne représentait pas une transgression des coutumes qui régnaient a cette époque .

ou est donc le problème ?

le problème c’est que ces détracteurs limités d’esprits se proposent de juger une époque lointaine en se basant sur les coutumes d’aujourd’hui ,faut ‘il rappeler la définition de coutume dans le dictionnaire : Habitude dans les moeurs, dans les manières, dans les actions.
Et comme tout un chacun sait, les mœurs n’ont jamais cessé de changer ce qui est toléré y a long temps ne l’ai plus aujourd’hui et vis versa,cela dépend uniquement des goûts et des circonstances .tant qu’une pratique ne manifeste aucune transgression des lois de la nature elle peut être accepter .


De nos jours ,au 21 au summum de la civilisation,on s’aperçois que des coutumes s’apposant et transgressant las abc de la nature et de l’éthique commencent a avoir le jour et deviennent toléré, légiféré et encouragés ,je parle de l’homosexualité.
une pratique contre nature ,dangereuse ,qui ne menace non seulement la santé mais l’existence même de l’homme vu qu’à long terme les naissances se montrerons plus rare .et pourtant et tout en ayant conscience de ce danger la communauté a tendance a l’apprécier et l’encourager .ce sont ces coutumes la qu’ils faut dénoncer.
Au temps du prophète (psl) et dans toute les civilisations ancienne un tel acte est punis durement.


Pour comprendre d’avantage que l’histoire de ce mariage n’est qu’un vile prétexte pour dicrediter Mohamed (psl) et son message. je voudrais rappeler que les chrétiens temoigne que loth est vrai prophète de dieu malgré le fait qu’il couchait avec ces propres filles après s’être soulé c’est ce qui figure dans la bible ,(loth psl est innocent ) donc selon eux les prophetes ne sont pas sensé être parfait et irréprochable. Donc tenir le dit mariage comme argument pour dicréditer Mohamed (psl) ne tient pas .et je finis avec salomon (psl) un prophète qui avait 700 femme et 3OO concubine chose inacceptable de nos jours et pourtant les chrétiens ne manifeste aucun problème a le reconnaître comme messager de dieu et roi du jadis peuple de dieu .

TIM

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Ecrit le 28 sept.08, 03:03

Message par TIM »

700 femmes et 300 concubines ! plus fort que Casanova (hms) - vois tu il y a quelque chose de choquant dans ce que tu racontes - si une fille de 9 ans peut avoir des règles, ca ne veut pas dire que son corps est pret a l'accouplement (comme tu dis élégamment) il est même probable que ton prophète l'a tellement abimée avec son gros truc dans son petit corps que c'est pour ca qu'elle n'a jamais eu d'enfant !
Mais çà, çà ne vous effleure même pas - si tu avais une fille de 9 ans, la donnerais tu en mariage a un gars de 54 ans ?
Ne viens pas me dire que c'était différent à l'époque parce que en Iran l'age du mariage pour les filles est de 9 ans et cet âge est basé sur celui d'Aïcha

Ren'

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Ecrit le 28 sept.08, 03:07

Message par Ren' »

moka a écrit :avoir des relations avec une femme ne dépendait pas de l’age mais uniquement de la puberté ;aussitôt puberté une fille peut avoir des relations c’est même conforme a la nature, la puberté est en fait le déclenchement du cycle ovulaire .le corps est physiologiquement près a l’accouplement et a la reproduction.donc d’une part avoir des relations avec une femme puberté même a un jeune age ne représente pas une transgression des lois de la nature
Va dire ça aux fillettes de 9 ans mariées à des vieillards...
moka a écrit :je voudrais rappeler que les chrétiens temoigne que loth est vrai prophète de dieu malgré le fait qu’il couchait avec ces propres filles après s’être soulé c’est ce qui figure dans la bible ,(loth psl est innocent ) donc selon eux les prophetes ne sont pas sensé être parfait et irréprochable
Tu as un métro de retard, j'avais déjà cité cet exemple :
Prenons Loth : il couche avec ses filles, ce qui est évidemment un scandale.
Mais quand tu poursuis ainsi :
moka a écrit :Donc tenir le dit mariage comme argument pour dicréditer Mohamed (psl) ne tient pas
...Tu oublies un élément essentiel que j'ai déjà souligné :
le fait que ce prophète soit pour vous un "excellent modèle"
Vous avez pour "modèle" quelqu'un qui, avec ce mariage, a commis un crime. Certes, cet acte est conforme aux usages de l'époque ; mais il est incompatible avec la physiologie humaine. Du fait de ce "modèle", le crime se perpétue aujourd'hui.

La Bible contient aussi UN modèle : Jésus. Jésus qui, lorsque les usages de son époque devaient être bravés, n'hésitait pas à le faire.
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Ecrit le 28 sept.08, 03:19

Message par eowyn »

RABAT - Les autorités marocaines ont ordonné la fermeture de dizaines d'écoles et d'un site Web dirigés par un religieux musulman qui a avancé que des petites filles de neuf ans pouvaient se marier, selon des informations de presse diffusées vendredi.
...

La loi marocaine fixe à 18 ans l'âge minimum du mariage pour une femme et le Conseil supérieur des oulémas du Maroc -la plus haute autorité religieuse du pays- a dénoncé cette fatwa, en qualifiant son auteur d'"agitateur".

"Ce que le prophète peut faire n'est pas" possible pour les "musulmans ordinaires", a déclaré l'avocat Mourad el Bekkouri, qui a déposé une plainte contre le cheikh en septembre, demandant au "procureur du roi de poursuivre Al-Maghraoui pour promotion de la pédophilie et du viol".
...

Plusieurs quotidiens ont rapporté que ses écoles religieuses et son site Web étaient financées par l'Arabie saoudite, qui promeut le wahhabisme.

http://fr.news.yahoo.com/ap/20080926/tw ... e00ca.html

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Ecrit le 28 sept.08, 06:12

Message par moka »

Ren' a écrit :
d'abord on peut avoir des rapport des la puberté ,la puberté est en fait signe de disposition a la reproduction.

tu emploi le mot crime,crime veut dire transgression de la loi .on a vu qu'a cette epoque la loi l'autorise,et c'est conforme aux usages.


si tu parle de la loi de nos jours il faut savoir que l'age de majorité sexuelle differe d'un pays a un autre ,par exemple aux etats unie l'age de maturité sexuelle est entre 12 ans et 14,13 en espagne et en corée,12 en philipeens,en mexique et au japan.

L'on désigne par l'expression de majorité sexuelle, l'âge à partir duquel un mineur civil peut entretenir une relation sexuelle avec un adulte sans que cet adulte commette une infraction pénalement réprimée.









.

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Ecrit le 28 sept.08, 06:28

Message par reda13 »

Jim West, ThD écrit:
"Presque toutes les cultures primitives donnent une grande attention à l'age de la puberté et au mariage dont ils en font des rituels, bien qu'il existe une tendance générale à accorder plus d'attention aux rites de la puberté des hommes que de femmes. En fait la puberté et le mariage symbolisent le fait que les enfants acquièrent des rôles adultes."

acquièrent des rôles adultes."
Certains auteurs féminins conviennent:
"Puberty is defined as the age or period at which a person is first capable of sexual reproduction, in other eras of history, a rite or celebration of this landmark event was a part of the culture.""La puberté est définie comme l'âge ou de la période au cours de laquelle une personne est capable de reproduction sexuée, en d'autres époques de l'histoire, un rite ou une célébration de cet événement fait partie de la culture."( Rites of Passage: Puberté , by Sue Curewitz Arthen)(Rites de passage à la puberté, par Sue Curewitz Arthen) .
Abdul Hamid Siddiqi écrit:
L'Islam n'a fixé aucune limite d'âge en ce qui concerne puberté .En fait elle varie selon les pays et les races en raison du climat,,de l'hérédité, les conditions matérielles et sociales .Ceux qui vivent dans les régions froides atteignent l'age de la puberté à un âge beaucoup plus tardif par rapport à ceux qui vivent dans les régions chaudes où Mâle et femelle parviennent à un très jeune âge.
Un article paru dans Physical Changements Girls Pendant la puberté où il est dit:
"During puberty, a girl's body changes, inside and out, into the body of a woman . The changes don't come all at once, and they don't happen at the same time for everybody. Most girls start showing physical changes around age 11, but everyone has her own internal schedule for development. It's normal for changes to start as early as 8 or 9 years of age , or not until 13 or 14. Even if nothing looks or feels different yet, the changes may have already begun inside your body.""Au cours de la puberté, il y a des changements dans le corps d'une jeune fille que ce soit de l'intérieur ou à l'extérieur. Les changements ne viennent pas tous à la fois, et ils ne se produisent pas en même temps pour tout le monde. La Plupart des filles commencent à montrer des changements physiques autour 11 ans, mais chacun a son propre calendrier interne pour le développement. Ce qui fait qu' Il est normal que les changements commence à 8 ou 9 ans.
Pas très loin de notre époque et dans le pays qui se dit le plus civilisé au monde(The History of Marriage as an Institution.by Larry R. Peterson, Ph.D).
http://www.buddybuddy.com/peters-1.html
Throughout most of the 19th century, the minimum age of consent for sexual intercourse in most American states was 10 years. In Delaware it was only 7 years.
Traduction:
Pendant la plus grande partie du 19e siècle, l'âge minimum du consentement à des relations sexuelles dans la plupart des États américains était à 10 ans. Dans le Delaware, il n'était que de 7 ans.


Et encore:
As late as 1930, twelve states allowed boys as young as 14 and girls as young as 12 to marry (with parental consent).
Traduction:
Pas plus tard qu'en 1930, douze États ont permis aux garçons de 14 et à des filles aussi jeunes que 12 à se marier (avec le consentement des parents).

Qu'à cette époque chaque communauté avait limitée l'age de mariage selon l'endroit ainsi que la nature physique des gens. Par exemple pour Rome

Et il y a quelques siècles seulement en Europe:

Sources "TRAITÉ DE DROIT CIVIL, d'après Le TRAITÉ de PLANIOL" par Georges RIPERT et Jean BOULANGER (PARIS - 1956).

AGE DE LA PUBERTÉ LÉGALE De tout temps, la puberté a été une condition au mariage imposée par la nature et reprise, tant par le droit canon que par la loi civile.
1°) jusqu'à la loi du 29 septembre 1792, l'âge minimum pour le mariage était de douze ans pour les filles et de quatorze ans pour les garçons,
2°) la période révolutionnaire (du 29 septembre 1792 au 29 ventôse An XII) le porta respectivement à treize ans et à quinze ans,
3°) depuis le 30 ventôse An XII, l'âge de la "puberté légale" n'a pas changé : il est de quinze ans pour les filles et de dix huit ans pour les garçons. L'Eglise, sous l'Ancien Régime, et l'Etat, depuis 1792, se sont toujours réservé le droit d'accorder des dispenses pour circonstances exceptionnelles.

Et pour terminer, l'Orientaliste, W. Montgomery Watt, écrit au sujet de la moralité du Prophète de l'Islam:

"Du point de vue du temps de Mohamed, les accusations de trahison et de sensualité ne peuvent être maintenues. Ses contemporains ne lui ont trouvé aucune moralité défectueuse et cela en aucune façon. Au contraire, certains de ses actes critiqués par les Occidentaux actuels montrent que les normes de moralité de Mohamed étaient plus élevés que ceux de son temps".

Quel age avait elle marie quand elle a enfanté Jésus paix sur eux (selon les sources chrétiennes) ?
Et quel age avait t il son époux Joseph selon les chrétiens ?
Joseph avait 90 et marie avait 12 ans, et beaucoup de source confirme ceci:
Effectivement que veut dire que le fait une femme qui est une sainte et presque une divinité pour d'autres et qui à l'age de 12ans elle est fiancée à un homme"Joseph" agé de 90ans!.

Il est rapporté dans Catholic Encyclopedia :

" a respectable man to espouse Mary, then twelve to fourteen years of age, Joseph, who was at the time ninety years old "
Par conséquent,un vieillard qui va épousé la sainte vierge dont certains ont même fait une divinité et qui donnera naissance au Dieu des chrétiens,je pense bien que Dieu a mal choisi le ventre de celle qui va lui donner naissance!.

Un homme âgé de 90 ans se marie avec une fillette de 12 ans, ça semble normale à notre époque?.


http://www.newadvent.org/cathen/08504a.htm

http://www.cin.org/users/james/files/key2mary.htm

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Message par eowyn »

Ils feraient n'importe quoi ces muslims pour justifier mahomet dans sa pédophilie avérée !!!!
Personne ne peut dire l'âge de Marie et Joseph, ils ne sont pas dits dans les Evangiles.
Ce que l'on sait est que Marie est une femme car Elisabeth dit à Marie :
"Vous êtes bénie entre les femmes, et le fruit de vos entrailles est béni. "

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Message par reda13 »

eowyn a écrit :Ils feraient n'importe quoi ces muslims pour justifier mahomet dans sa pédophilie avérée !!!!
Personne ne peut dire l'âge de Marie et Joseph, ils ne sont pas dits dans les Evangiles.
Ce que l'on sait est que Marie est une femme car Elisabeth dit à Marie :
"Vous êtes bénie entre les femmes, et le fruit de vos entrailles est béni. "

Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l'oeil de ton frère et n'aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton oeil ?".( Luc, 6-41)

Sans oublier Cette Parabole de l'Évangéliste et la Fable de LA BESACE de La Fontaine : le bon Dieu "nous créa tous besaciers",

"Il fit pour nos défauts la poche de derrière
Et celle de devant pour les défauts d'autrui."

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Message par eowyn »

reda13 a écrit :
Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l'oeil de ton frère et n'aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton oeil ?".( Luc, 6-41)

Sans oublier Cette Parabole de l'Évangéliste et la Fable de LA BESACE de La Fontaine : le bon Dieu "nous créa tous besaciers",

"Il fit pour nos défauts la poche de derrière
Et celle de devant pour les défauts d'autrui."
Pour mahomet, je n'invente rien ce sont les hadiths qui parlent de aicha et mahomet en précisant leurs âges.
Les Evangiles ne parlent pas des âges de Marie et Joseph.

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Message par reda13 »

eowyn a écrit : Pour mahomet, je n'invente rien ce sont les hadiths qui parlent de aicha et mahomet en précisant leurs âges.
Les Evangiles ne parlent pas des âges de Marie et Joseph.

Il est vrai que pour abattre son adversaire tous les moyens sont bons!.Sinon il y a aussi des histoires tout à fait intéressantes du sujet de celui des chrétiens et non celui de l'Islam. Un fait qui s'est passé il y a plus de quatorze siècle et qui passe inaperçu devant les adversaires les plus tenaces du prophète de l'Islam .


Et le plus étonnant que des soi-disant puritains du 21° Siècles viennent nous faire la morale sur un fait dont ils ignorent complètement comment cet événement s'est fait c'est un peu lourd à digérer!.


A ce propos on se demande l'Eglise des débuts n'a soufflé mot sur une femme qui pourtant a accompagné Jésus le long de son périple et cela jusqu'à la fin de sa mission!.Cette femme c'est Marie Madeleine.

Avant tout quelle est la place de Marie Madeleine dans les Evangiles "canoniques" et aussi dans les Evangiles apocryphes (c'est-à-dire non canoniques). Les Evangiles canoniques (Matthieu, Marc, Luc et Jean) évoquent de fait, à plusieurs reprises, la figure de Marie Madeleine, aux côtés de Jésus. Mais ils ne font état d'aucune liaison entre eux.


Dans les premiers temps du christianisme, et en particulier à partir du début du second siècle, co-existaient plusieurs courants. L'un d'entre eux est devenu officiel et a été considéré comme orthodoxe. Et c'est lui qui a constitué le canon des écrits du Nouveau Testament contenant les Evangiles de Matthieu, Marc, Luc, Jean.

Les autres ont été considérés comme hérétiques et parmi ceux-ci, il y avait le courant gnostique. Et c'est au sein de ce courant gnostique qu'ont été rédigés plusieurs Evangiles et en particulier l'Evangile selon Philippe. Cet "Evangile" fait partie des recueils découverts à Nag Hammadi .

De fait, cet Evangile selon Philippe fait référence à Myriam de Magdala (Marie Madeleine) et la présente comme la compagne de Jésus.
Il dit d'abord (sentence 32) : "Trois marchaient toujours avec le Seigneur : Marie, sa mère, et la soeur de celle-ci, et Myriam de Magdala que l'on nomme sa compagne, car Myriam est sa mère, sa soeur et sa compagne".

Et quelques pages plus bas (sentence 63), cet Evangile précise : " Le Seigneur aimait Myriam (c'est-à-dire Marie Madeleine) plus que tous les disciples et il l'embrassait souvent sur la bouche. Les autres disciples le virent aimant Myriam et lui dirent "Pourquoi l'aimes-tu plus que nous ?". Le Sauveur répondit "Comment se fait-il que je ne vous aime pas autant qu'elle ?".

Malgré qu'il est un être divin mais on ne peut s'empêcher d'avoir des penchants pour une femme!.

D'autre part on se demande et on se pose la question Marie Madeleine était-elle également Marie de Béthanie (la soeur de Lazare et de Marthe qui, selon Luc 10,38-41, écoute religieusement Jésus pendant que Marthe s'affère à préparer un repas pour Jésus) et également la pécheresse anonyme de Luc 7, 36-50 (celle qui essuie de ses cheveux les pieds de Jésus) ?.

Imaginons d'ici une femme qui essuie avec ses cheveux les pieds de jésus est-ce- que cela se fait?.

7.37 Et voici, une femme pécheresse qui se trouvait dans la ville, ayant su qu'il était à table dans la maison du pharisien, apporta un vase d'albâtre plein de parfum,

7.38 et se tint derrière, aux pieds de Jésus. Elle pleurait; et bientôt elle lui mouilla les pieds de ses larmes, puis les essuya avec ses cheveux, les baisa, et les oignit de parfum.

Imaginons la scène et peut-on dire que c'est compatible une femme mouille les pieds d'un homme avec ses larmes,les baise puis lui fait des massages avec du Parfum!.Et ce n'est pas moi qui le dit mais bien votre livre Saint.

Bref revenons à Marie Madeleine .L'auteur Jean-Yves Leloup dans un livre publié, « tout est pur pour celui qui est pur » dans lequel il aborde le thème épineux de la sexualité du Christ. Jean-Yves Leloup avait déjà abordé très pudiquement le sujet dans sa traduction de l'Evangile selon Philippe, mais là, il va beaucoup plus loin, sans tabou, et nous pousse à nous interroger.

« Jésus est-il moins divin parce qu'il est plus humain et aime une femme ? Quelle drôle d'image de la femme cela suppose ! »
L'auteur rappelle que dans l'Evangile selon Philippe, le terme koïnonos est employé pour définir le lien qui unissait Yeshoua (Jésus) et Marie de Magdala. « Le terme koïnonos en grec comme en copte fait référence au coït, qu'on le traduise par « fiancée », « compagne » ou « épouse ». Dans ce texte, Marie-Madeleine apparaît comme celle qui partage le « coït » avec Jésus. » .

Et L’Évangile de Marie attribué à Marie de Magdala met la lumière sur la relation intime de Jésus avec Marie-Madeleine Que cette Evangile comme celui de l'Evangile de Philippe, nous montre que Jésus était capable d’intimité avec une femme .Seulement la question qui se pose est ce que cette femme était son épouse ou simple relation de camaraderie!.
Reprenons le passage:

La Sagesse que l'on croit stérile est la mère des anges.
La compagne du Fils est Marie de Magdala.

Le Maître aimait Marie plus que tous ses disciples,

Il l'embrassait souvent sur la bouche".

Etrange, mais ce passage me rappelle au autre passage qui lui ressemble dans "Cantique des Cantiques".

PS :
Et pour terminer, pourquoi Marie-Madeleine, premier et unique témoin de la Résurrection (selon la version chrétienne) de Jésus selon Jean et selon Marc, chargée par le Christ d'annoncer sa résurrection aux apôtres, disparaît-elle brusquement du Nouveau Testament avec la fin des évangiles ? Les Actes des Apôtres ne la nomment pas une seule fois et font même de Pierre le premier témoin des apparitions du Ressuscité.

Ren'

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Message par Ren' »

moka a écrit :tu emploi le mot crime,crime veut dire transgression de la loi .on a vu qu'a cette epoque la loi l'autorise,et c'est conforme aux usages
J'emploie le mot "crime" car il y a atteinte à l'intégrité de la personne, et ce, quoi qu'en dise la loi de l'époque. Lois que -de plus- votre prophète établissait.

Même le discours tenu par les marocains condamnant -à juste tire- le mariage des fillettes de 9 ans est ignoble :
Mourad el Bekkouri a écrit :Ce que le prophète peut faire n'est pas possible pour les musulmans ordinaires
Votre prophète n'est pas "un musulman ordinaire" ? La belle affaire ! Son "épouse" était une fillette ordinaire ; combien d'autres filletes sacrifiées pour suivre cet "excellent modèle" mis en avant dans le Coran ?
reda13 a écrit :La Plupart des filles commencent à montrer des changements physiques autour 11 ans, mais chacun a son propre calendrier interne pour le développement. Ce qui fait qu' Il est normal que les changements commence à 8 ou 9 ans
Tu cherches à biaiser, et tu te prends à ton propre piège. Car dire que les changements de la puberté peuvent "commencer" à 8 ou 9 ans, c'est confirmer qu'à cet âge ces changements ne sont pas finis, et que le corps n'est pas prêt. Le crime demeure.

Je passe sur ton flot de comparaisons qui n'ont aucun sens, puisque la seule valable est la comparaison des modèles de nos religions respectives : Jésus et Muhammad.
reda13 a écrit :Un homme âgé de 90 ans se marie avec une fillette de 12 ans, ça semble normale à notre époque?
Si tu tiens à admettre les traditions orales chrétiennes jusqu'au bout, tu devrais savoir qu'elles rapportent également que Joseph n'a jamais "consommé" ce fameux mariage.
reda13 a écrit :une femme qui pourtant a accompagné Jésus le long de son périple et cela jusqu'à la fin de sa mission!.Cette femme c'est Marie Madeleine
Libre à toi de piocher dans la littérature apocryphe pour t'attaquer à la moralité de Jésus, ça ne change toujours rien à l'âge de la fillette... Et de toutes celles qui subissent le même sort par imitation de votre "excellent modèle"
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Ecrit le 28 sept.08, 08:53

Message par reda13 »

Ren' a écrit : Libre à toi de piocher dans la littérature apocryphe pour t'attaquer à la moralité de Jésus, ça ne change toujours rien à l'âge de la fillette... Et de toutes celles qui subissent le même sort par imitation de votre "excellent modèle"
Charles Mopsik écrit : « les Apocryphes révèlent le fond de l’âme chrétienne. » Pas vraiment jolie, la décence voulant qu’elle ne soit pas trop connue, on a étouffé ces livres indiscrets. Et voilà pourquoi ils sont apocryphes !

Ren'

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Message par Ren' »

reda13 a écrit :Charles Mopsik écrit : « les Apocryphes révèlent le fond de l’âme chrétienne. » Pas vraiment jolie, la décence voulant qu’elle ne soit pas trop connue, on a étouffé ces livres indiscrets. Et voilà pourquoi ils sont apocryphes !
Tu cherches à fuir le problème... Les apocryphes étant rejetés, ils n'ont donc aucun impact sur la vision que les chrétiens peuvent avoir de Jésus. Or, c'est cette vision qui nous sert de modèle.

Votre vision de cet "excellent modèle" qu'est pour vous Muhammad se nourrit elle aussi aux écrits islamiques "autorisés". Or -et c'est là le drame- ce sont justement vos sources "autorisées" qui rapportent des faits -dont ce mariage ignoble- qui, s'ils ne choquaient personne à l'époque, sont aujourd'hui inacceptables. Inacceptables non pas en raison de règles culturelles, mais bien naturelles.

Tu peux toujours remettre en question la moralité du Christ, ça ne change décidément rien à l'âge de cette fillette, et à l'usage très "autorisé" de ce modèle que font des juristes islamiques pour perpétuer ce crime.
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Ecrit le 28 sept.08, 21:31

Message par reda13 »

Ren' a écrit : Tu cherches à fuir le problème... Les apocryphes étant rejetés, ils n'ont donc aucun impact sur la vision que les chrétiens peuvent avoir de Jésus. Or, c'est cette vision qui nous sert de modèle.

Votre vision de cet "excellent modèle" qu'est pour vous Muhammad se nourrit elle aussi aux écrits islamiques "autorisés". Or -et c'est là le drame- ce sont justement vos sources "autorisées" qui rapportent des faits -dont ce mariage ignoble- qui, s'ils ne choquaient personne à l'époque, sont aujourd'hui inacceptables. Inacceptables non pas en raison de règles culturelles, mais bien naturelles.

Tu peux toujours remettre en question la moralité du Christ, ça ne change décidément rien à l'âge de cette fillette, et à l'usage très "autorisé" de ce modèle que font des juristes islamiques pour perpétuer ce crime.

Donc à votre avis s'il n'a choqué personne à cette époque,on se demande pourquoi il est passé inaperçu à travers des siècles et il a fallu que des éclairés de notre époque moderne pour cier au scandale?.

eowyn

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Ecrit le 28 sept.08, 21:48

Message par eowyn »

reda13 a écrit :
Donc à votre avis s'il n'a choqué personne à cette époque,on se demande pourquoi il est passé inaperçu à travers des siècles et il a fallu que des éclairés de notre époque moderne pour cier au scandale?.
Dans le monde islamique où mahomet était connu, personne ne disait rien bien sur !! Dénigré le beau modèle, oh ! horreur !
Si on en parle plus aujourd'hui, c'est parce que l'on connait plus cette religion par les medias et on se penche plus sur son créateur. On découvre ainsi des hadiths connus presque exclusivement par des musulmans, dont celui du mariage du vieux mahomet avec une gamine. Il fallait que l'arabe soit traduit pour y avoir accès car peu, à part les arabes et des musulmans, ne connaissent l'arabe.
Les gens dans le Monde à travers les siècles, se fichaient de l'islam, sauf lors d'invasions.
Je pense cependant, que la pédophilie de mahomet a du être dénoncée à travers les siècles par quelques érudits non musulmans. Mais qui s'intéressait à mahomet à part ses adeptes ?

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