Page 4 sur 23

Posté : 03 févr.09, 04:35
par medico
AVANT DE DIRE DES BETISES PAREIL APPREND QUE C'EST PAS DES COMPAGNONS
MAIS DES REGIONS.
il faut éviter de dire nb'importe quoi.

Posté : 03 févr.09, 04:37
par Bernard
slamani a écrit :
comment çà elle n'est pas dans la sainte bible...

le probléme c'est que même les compagnons du prophète Mohamed (salla laho alayhi wassalem) sont mentionné dans la bible...


çà, ce n'est pas une preuve :

« L'Éternel est venu de Sinaï, il s'est levé pour eux de Séir , il a resplendi de la montagne de Paran, et il est venu avec dix-mille saints du Sud [ou de sa main droite] est sortit une loi de feu pour eux. » [Deutéronome 33:2]


qui sont les 10 000 saints ?

Je ne vois pas le rapport (confused)

Posté : 03 févr.09, 04:48
par slamani
Bernard a écrit :
Je ne vois pas le rapport (confused)

Bernard, j'ai donné un explication pour la phrase de Deutéronome 33:2,


ta rien remarqué alors?

Posté : 03 févr.09, 04:49
par medico
paran est une region desertique pas une persone pas plus que seîr .

Posté : 03 févr.09, 04:57
par slamani
medico a écrit :paran est une region desertique pas une persone pas plus que seîr .

médico, voici l'explication de Deutéronome 33:2 :



« L'Éternel est venu de Sinaï, il s'est levé pour eux de Séir , il a resplendi de la montagne de Paran, et il est venu avec dix-mille saints du Sud [ou de sa main droite] est sortit une loi de feu pour eux. » [Deutéronome 33:2]

« L'Éternel est venu de Sinaï , il s'est levé pour eux de Séir , il a resplendi du Mont Paran»

La tradition juive et chrétienne veut que ces 3 endroits désignent le Sinaï, nous allons voir que cela désigne plutôt: le Sinaï, la Palestine et l'Arabie.

Le mont Sinaï est bien connut, c'est là où Moïse reçut les tables de la Loi , et qu'il entendit Dieu.

Séir est une montagne au nord de Juda (actuelle Palestine), située près de l'ancienne Beth-Shemesh (Ain Shems aujourd'hui), selon « Smith's Bible Dictionary » [ 1 ] et « The KJV Old Testament Hebrew Lexicon » [ 2 ].

Non loin de Séir , se trouve Bethléem, lieu de naissance de Jésus, paix sur lui.

Séir est donc situé dans la région où Jésus, paix sur lui, apporta l'Évangile: la Palestine.

Reste le Mont Paran , qu'est ce que le Mont Paran ?

Paran est situé en Arabie, en effet la Bible fait référence au désert de Paran avec l'histoire d'Agar et d'Ismaël, paix soit sur lui, en ces termes:


Genèse 21.20

Dieu fut avec l'enfant (Ismaël), qui grandit, habita dans le désert, et devint tireur d'arc.


Genèse 21.21

Il habita dans le désert de Paran , et sa mère lui prit une femme du pays d'Égypte.



Ismaël, l'ancêtre des arabes grandit donc dans le désert de Paran , qui est le désert d'Arabie.



La tradition arabe de l'époque rapporte qu'Ismaël et sa mère s'installèrent dans la vallée de La Mecque (cf. La Mecque décrite dans la Bible ).


De plus, les descendants d'Ismaël se fixèrent dans ce même désert de Paran , tel que l'affirme la Bible:


Genèse 25.13

et voici les noms des fils d'Ismaël, par leurs noms, selon leurs générations : Le premier-né d'Ismaël, Nebaïoth ; et Kédar , et Adbeël , et Mibsam , et Mishma et Duma , et Massa, Hadar , et Téma , Jetur , Naphish et Kedma .


Genèse 25.16

Ce sont là les fils d'Ismaël, et ce sont là leurs noms, selon leurs
villages et leurs campements : douze princes de leurs tribus.



Ces douzes fils d'Ismaël sont les pères des arabes, ils donnèrent leurs noms aux villages où ils résidaient et les arabes ont continué à vivre dans ce même désert de Paran. Le désert d'Arabie est donc Paran dans la Bible , c'est le lieu de fixation d'Ismaël et de ses descendants.


Mais il est écrit « Mont Paran » ( ??? ??????? , Har Paran en hébreu ) , l'Éternel a resplendi du Mont Paran , c'est à dire d'un mont en Arabie.
Cela devient clair, il ne peut s'agir que du Mont Hira , où Muhammad ( Salallah Alihi Wa Salam) a recut la première révélation de l'ange Jibril (Gabriel).


Le passage « L'Éternel est venu de Sinaï , il s'est levé pour eux de Séir , il a resplendi du Mont Paran » nous montre 3 régions distinctes le Sinaï, la Palestine et un mont d'Arabie (Mont Hira ). C'est une référence claire au trois prophètes Moïse, Jésus et Muhammad, que la paix soit sur eux tous.

En effet, la révélation divine, s'est d'abord faite avec Moïse au Sinaï, puis Jésus en Palestine, et enfin Muhammad ( Salallah Alihi Wa Salam) en Arabie. C'est à dire, la Thora , l'Évangile et le Coran.



qui sont les 10 000 saints ?

Posté : 03 févr.09, 04:58
par medico
parân n'est pas une personne.
Image

Posté : 03 févr.09, 05:00
par slamani
je te remercie pour la photo médico (kiss)

Posté : 03 févr.09, 05:04
par medico
quand on fait une citation il faut la cité entierement..
(Deutéronome 33:1-2) 33 Or voici la bénédiction dont Moïse l’homme du [vrai] Dieu bénit les fils d’Israël avant sa mort. 2 Il dit alors : “ Jéhovah — du Sinaï il est venu, et il s’est levé sur eux de Séïr. Il est apparu de la région montagneuse de Parân, et avec lui étaient de saintes myriades, à sa droite des guerriers leur appartenant.
cela s'adresse aux juifs et pas aux arabes..

les ennemis et les peuples hostiles le long de la ligne de marche n’ont pas arrêté les Israélites qui, s’éloignant de la région montagneuse de Paran, passèrent à distance de Téman et se dirigeaient vers la Terre promise. Le prophète Moïse était le conducteur visible de la nation en marche, et la description qu’il fit s’accorde avec celle de Habacuc pour ce qui est du point de départ de la marche des Israélites. Moins de deux mois avant que les Israélites franchissent le Jourdain, il commença sa bénédiction à l’adresse d’Israël par ces mots :
et SEÏR ne se trouve pas en ARABIE .

Posté : 03 févr.09, 05:08
par slamani
medico a écrit : cela s'adresse aux juifs et pas aux arabes..
oui médico, mais c'est une c'est une référence claire au trois prophètes Moïse, Jésus et Muhammad, que la paix soit sur eux tous. :D .


Séir est une montagne au nord de Juda (actuelle Palestine), située près de l'ancienne Beth-Shemesh (Ain Shems aujourd'hui), selon « Smith's Bible Dictionary » [ 1 ] et « The KJV Old Testament Hebrew Lexicon » [ 2 ].

Non loin de Séir , se trouve Bethléem, lieu de naissance de Jésus, paix sur lui.
Séir est donc situé dans la région où Jésus, paix sur lui, apporta l'Évangile: la Palestine.


c'est une référence claire au 3 prophète...

Posté : 03 févr.09, 05:36
par BenJoseph
Seir se trouve plutôt entre le désert de Tsin, le désert de Paran et l'Araba, où se situe le pays d'Edom.

Posté : 03 févr.09, 05:39
par BenJoseph
M3hdi a écrit :Le titre de ce topic me fait rire heheheheh hhhhhhhhh :D :lol:
Et ta réaction également.

Posté : 03 févr.09, 06:09
par medico
oui médico, mais c'est une c'est une référence claire au trois prophètes Moïse, Jésus et Muhammad, que la paix soit sur eux tous. .
il ne faut pas prendre ses réves pour des réalitées car personne n'est nomées dans se passage.
“Jéhovah — il est venu du Sinaï, et depuis Séir [occupé par les Édomites] il a commencé à resplendir sur eux. Il a commencé à rayonner depuis la région montagneuse de Paran, et avec lui étaient de saintes myriades, à sa droite, des guerriers qui lui appartenaient. Il chérissait aussi son peuple ; tous leurs saints sont dans ta main.” — Deut. 33:1-3.

Posté : 03 févr.09, 06:12
par bercam
PS : Vous ne trouverez pas grand chose sur les recherches accessibles gratuitement, pour certaines recherches il faut sois parler allemand ,sois faire des traductions !

Posté : 03 févr.09, 06:14
par medico
bercam a écrit :PS : Vous ne trouverez pas grand chose sur les recherches accessibles gratuitement, pour certaines recherches il faut sois parler allemand ,sois faire des traductions !
le français nous suffit .

Posté : 03 févr.09, 06:14
par BenJoseph
slamani dit:
Séir est une montagne au nord de Juda (actuelle Palestine), située près de l'ancienne Beth-Shemesh (Ain Shems aujourd'hui), selon « Smith's Bible Dictionary » [ 1 ] et « The KJV Old Testament Hebrew Lexicon » [ 2 ].

Non loin de Séir , se trouve Bethléem, lieu de naissance de Jésus, paix sur lui.
Séir est donc situé dans la région où Jésus, paix sur lui, apporta l'Évangile: la Palestine.
La géographie à dû changer en 4000 ans !



BenJoseph