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Re: FORUM CATHOLIQUE
Posté : 07 sept.09, 01:22
par medico
Lisez le livre biblique des Actes et vous vous apercevrez rapidement que chez les premiers chrétiens n’étaient baptisés que ceux qui étaient capables de ‘prêter l’oreille et d’accueillir la parole’ en la comprenant, et de ‘se repentir’. (Actes 2:14, 22, 38, 41, La Bible de Jérusalem.) Un nouveau-né pourrait difficilement remplir ces conditions! Il est vrai que la Bible dit que des maisonnées entières, telle celle de Corneille, ont été baptisées. Mais même dans ce cas, le baptême était réservé à ceux qui “entendaient la parole”, et non à des nourrissons. — Actes 10:44-47.
Re: FORUM CATHOLIQUE
Posté : 08 sept.09, 01:31
par info
cela est un rajout d interprétation que l évangile ne demande point pour les maisonnées entières .
Re: FORUM CATHOLIQUE
Posté : 08 sept.09, 05:44
par medico
info a écrit :cela est un rajout d interprétation que l évangile ne demande point pour les maisonnées entières .
un rajout c'est du n'importe quoi c'est ça tes arguments ?
Re: FORUM CATHOLIQUE
Posté : 08 sept.09, 12:43
par info
Mes arguments sont la tirez de l Évangile même =
Louis Segond (1910)
Lorsqu'elle eut été baptisée
,avec sa famille,
Darby (1859 / 1880)
Et après qu'elle eut été baptisée ainsi
que sa maison,
Osterveld (1744)
Et quand elle eut été baptisée
avec sa famille,
Martin (1744)
Et après qu'elle eut été baptisée,
avec sa famille,
Est-ce que le gens de sa maison comprennent aussi les enfants ,ou des bâtards,des étrangers
Est-ce que le gens de sa famille comprennent aussi les enfants ,ou des bâtards,des étrangers
Louis Segond (1910)
Il les prit avec lui, à cette heure même de la nuit, il lava leurs plaies, et aussitôt il fut baptisé, lui
et tous les siens.
Darby (1859 / 1880)
Et il les prit en cette même heure de la nuit, et lava leurs plaies; et sur-le-champ il fut baptisé, lui et
tous les siens.
Osterveld (1744)
Et les ayant pris avec lui à cette heure même de la nuit, il lava leurs plaies; et il fut aussitôt baptisé, lui et
tous les siens.
Martin (1744)
Après cela, les prenant en cette même heure de la nuit, il lava leurs plaies, et aussitôt après il fut baptisé, avec
tous ceux de sa maison.
Est-ce que tous les siens comprennent aussi les enfants ,ou des bâtards,des étrangers
Est-ce que tous ceux de sa maison.comprennent aussi les enfants ,ou des bâtards,des étrangers
Malheureusement ,pour toi :il n est point écrit n y de sous entendus de ses mots sauf les enfants
tu cherches des exceptions alors qu il n y en a point
Re: FORUM CATHOLIQUE
Posté : 08 sept.09, 18:03
par jusmon de M. & K.
info a écrit :Mes arguments sont la tirez de l Évangile même =
Louis Segond (1910)
Lorsqu'elle eut été baptisée
,avec sa famille,
Darby (1859 / 1880)
Et après qu'elle eut été baptisée ainsi
que sa maison,
Osterveld (1744)
Et quand elle eut été baptisée
avec sa famille,
Martin (1744)
Et après qu'elle eut été baptisée,
avec sa famille,
Est-ce que le gens de sa maison comprennent aussi les enfants ,ou des bâtards,des étrangers
Est-ce que le gens de sa famille comprennent aussi les enfants ,ou des bâtards,des étrangers
Louis Segond (1910)
Il les prit avec lui, à cette heure même de la nuit, il lava leurs plaies, et aussitôt il fut baptisé, lui
et tous les siens.
Darby (1859 / 1880)
Et il les prit en cette même heure de la nuit, et lava leurs plaies; et sur-le-champ il fut baptisé, lui et
tous les siens.
Osterveld (1744)
Et les ayant pris avec lui à cette heure même de la nuit, il lava leurs plaies; et il fut aussitôt baptisé, lui et
tous les siens.
Martin (1744)
Après cela, les prenant en cette même heure de la nuit, il lava leurs plaies, et aussitôt après il fut baptisé, avec
tous ceux de sa maison.
Est-ce que tous les siens comprennent aussi les enfants ,ou des bâtards,des étrangers
Est-ce que tous ceux de sa maison.comprennent aussi les enfants ,ou des bâtards,des étrangers
Malheureusement ,pour toi :il n est point écrit n y de sous entendus de ses mots sauf les enfants
tu cherches des exceptions alors qu il n y en a point
Ca ne pouve pas qu'ils y avait des enfants en bas âge.
info tu t'enfonces. Jette l'éponge! Dis: vous avez raison!
Re: FORUM CATHOLIQUE
Posté : 09 sept.09, 00:00
par info
Re: FORUM CATHOLIQUE
Posté : 09 sept.09, 01:45
par medico
avec sa famille ne prouve pas que des nouveaux nés ont été baptisé. le baptême des nouveaux nées viendra bien plus tard dans l'église.
Re: FORUM CATHOLIQUE
Posté : 09 sept.09, 01:54
par Le Béréen
medico a écrit :avec sa famille ne prouve pas que des nouveaux nés ont été baptisé. le baptême des nouveaux nées viendra bien plus tard dans l'église.
Preuve que le baptême des bébés n'a aucune valeur, c'est qu'a l'age de 12 ans, les catholique doivent faire leur communions, pour confirmer leur baptême !
Re: FORUM CATHOLIQUE
Posté : 09 sept.09, 06:08
par info
C est impossible que lorsque ,il y avait baptême et que l évangile dis bien en incluant
toutes la famille ou
tous les siens cela excluait les enfants sans les avoirs nommez .il faut acceptez l évangile tel qu elle nous aies parvenus ,sans cela ont peut aussi dires
du n importes quoi et y exclure ceux que l ont veux(arrières mentaux, difformes ,ceux qui sont point des 100watts ,les sourds,etc,,) . Alors ,ont tombes aussi dans le ridicule comme je lais mentionnez _en laissant sous attendre que quand ont lit :
toutes la famille ou
tous les siens cela ses produits dans des familles de stériles .
Mrs ,il faut assumez d ou conduit les passes-passes de supprimer ou de nier ce qui est clair dans l Évangile
Bon ,après cette mise au point et donc plusieurs ne changerons point de position malgré le gros bon sens de l Évangile et son affirmation clair net et précis et son dénies même si cela ne conviens point a certains .J aimerais s avoir surtout des témoins de Russel :q
ue-ce que pour vous le Baptême surtout; que ce que cela procures chez le membre Russelites qui le reçoit
Re: FORUM CATHOLIQUE
Posté : 10 sept.09, 03:18
par medico
explique nous comment un bébé pouvait se repentir de ses péchés et ensuite se faire baptiser ?
(Actes 2:37-38) 37 Or, quand ils entendirent cela, ils furent touchés en plein cœur, et ils dirent à Pierre et aux autres apôtres : “ Hommes, frères, que nous faut-il faire ? ” 38 Pierre leur [dit] : “ Repentez-vous, et que chacun de vous soit baptisé au nom de Jésus Christ pour le pardon de vos péchés, et vous recevrez le don gratuit de l’esprit saint.
Re: FORUM CATHOLIQUE
Posté : 10 sept.09, 03:56
par Le Béréen
Puis quand on baptise un bébé, on lui mets juste un peu d'eau sur la tête, on ne le plonge pas complètement dans l'eau (heureusement pour lui d'ailleurs).
Pourtant, le mot "baptème veut dire "immergé", et pas simplement "mouiller" !
Re: FORUM CATHOLIQUE
Posté : 10 sept.09, 05:02
par info
Re: FORUM CATHOLIQUE
Posté : 10 sept.09, 05:20
par jusmon de M. & K.
info a écrit :j air montrez aux pharisiens modernes que en effet malgré leurs oppositions :ils y avaient bien de baptême de famille entière a partir de l Évangile même
A mon avis, tu fais partie de ces pharisiens modernes. Le baptême de famille ne signifie pas qu'il y avait des nourissons parmi elles... Pourtant tu as un argument qui pourrait gêner tes détracteurs, mais il faut y réfléchir. Réfléchis un peu!
Re: FORUM CATHOLIQUE
Posté : 10 sept.09, 05:35
par info
ces ça ,toutes ses familles étaient des stériles :jusmon
J attends plutôt ceci comme réponse :
Que-ce que pour vous le Baptême surtout; que ce que cela procures chez le membre Russelites qui le reçoit,
toi aussi tu peut y répondre ,je sens qu ont vas avoir du plaisir
Re: FORUM CATHOLIQUE
Posté : 10 sept.09, 05:49
par jusmon de M. & K.
info a écrit :ces ça ,toutes ses familles étaient des stériles :jusmon
J attends plutôt ceci comme réponse :
Que-ce que pour vous le Baptême surtout; que ce que cela procures chez le membre Russelites qui le reçoit,
toi aussi tu peut y répondre ,je sens qu ont vas avoir du plaisir
Non, il existe des familles avec de grands enfants, et sans nourrissons. J'en connais... et toi aussi!
Concernant à ta question pour faire diversion, pose-là dans "Dialogue oecuménique".