CONTRAIREMENT A L'ETERNEL ALLAH JURE PAR LES CHOSES CREEES

[lunam]

Salut MATRIX 333, je t ai di plus haut que je ne repondrai pas a tes attaque par ce que ca avait deja etait repondu sur le forum, et surtout pour ton arrogance,,
Mais il y a une attaque a la quelle j aimerai repondre,,

Tu a cité ce passage: (pour prouver quoi, ca, on se le demande)
Si quelqu’un vient à moi, et s’il ne hait pas son père, sa mère, sa femme, ses enfants, ses frères, et ses soeurs, et même sa propre vie, il ne peut être mon disciple. Luc 14:26

Jésus nou demande d'haïr notre famille? La réponse est naturellement non, il suffit de voir l'ensemble de l'enseignement de Jésus à ce propos pour constater que Jésus ne nous demande pas d'haïr sa famille, Jésus nous demande d'aimer notre prochain, nos ENNMIES, donc à plus forte raison d'aimer notre famille, de même Jésus rappel les dix commandements, dont l'un est d'honorer son père et sa mère. Lorsque l'on lit la Bible, il faut tenir compte de son contexte, de la manière dont sont employés certains mots, et quand nous tenons compte de ceci, à la lecture de Luc, nous comprenon que Jésus utilisai le mot "haïr", en tant qu'hyperbole :
tenir comte du genre littéraire : on ne lit pas un poème comme on lit un récit, Certain croient que la meilleure façon de lire la Bible est de tout prendre à la lettre. Mais l'apôtre Paul nous avertit. "la lettre tue... " (2 Corinthiens 3:6). C'est d'autant plus vrai que nous lisons des traductions et non l'original. Le langage poétique, par exemple, utilise des images. Au Psaume 22, le psalmiste écrit : " De nombreux taureaux sont autour de moi " (v. 13) et " des chiens m'environnent " (v. 17). C'est de ses ennemis qu'il parle et non d'animaux réels. Les exemples abondent dans les psaumes, les prophètes (Ezékiel 36 : le cœur de pierre et le cœur de chair) ou l'Evangile (la paille et la poutre, Matthieu 7).
Parfois, un mot courant est utilisé dans un sens plus fort ou plus faible que le sens habituel. Dans Luc 14 :26, la phrase " s'il ne hait pas son père, etc... " a le sens identique à la phrase : " celui qui aime son père... plus que moi " dans le texte parallèle de Matthieu 10:37

tu devais bien toi meme te douté que sortant de la bouche de jesus christ, il devait il y avoir une raison a cette parole!

et au cas ou tu ne connaitrais pas la signification du mot hyperbole:
(WIKIPEDIA)
L'hyperbole (substantif féminin), du grec hyperbolê, de hyper (« au-delà ») et ballein (« jeter ») est une figure de style consistant à exagérer l'expression d'une idée ou d'une réalité afin de la mettre en relief. C'est la principale figure de l'exagération et le support essentiel de l'ironie et de la caricature. On parle aussi d'emphase ou d'amplification

[matrix333]

............... "glaive acéré"...

1) c'est faux
Lc 22:33- Celui-ci lui dit : " Seigneur, je suis prêt à aller avec toi et en prison et à la mort. "
Il s’agit vraiment d’un préparatif pour tuer et combattre
Lc 22:35- Puis il leur dit : " Quand je vous ai envoyés sans bourse, ni besace, ni sandales, avez-vous manqué de quelque chose ? " - " De rien ", dirent-ils.

Il leur dit ça parce qu’ils n’ont pas confiance en lui et ils ont peur de la guerre mais lui il essaye de les rassurés en leur citant que ce qui leur promet se réalise et de ne pas s’inquiété (ils sont inquiet pas ce qu’ils sont peux nombreux)

Lc 22:36- Et il leur dit : " Mais maintenant, que celui qui a une bourse la prenne, de même celui qui a une besace, et que celui qui n'en a pas vende son manteau pour acheter une épée.

Le discours est très claire il leur demande de vendre leur vêtement et tous ce qu’ils possèdent pour acheté une épée et le passage suivant l’explique qu’ils ont met en pratique ce qu’il leur demande il ne s’agit pas d’un autre sens mais de vrai épée pour tuer

Lc 22:38- " Seigneur, dirent-ils, il y a justement ici deux épées. " Il leur répondit : " C'est bien assez ! "

Ils ont met sa parole en pratique et ils ont vendu tout pour acheter des épées et ils ont réellement acheté des épées et ils ont tellement pauvre qu’ils n’ont pas pu acheter que deux épées c’est pour cela qu’il leur dit : « que celui qui a une bourse la prenne, de même celui qui a une besace, et que celui qui n'en a pas vende son manteau » et c’est claire et en plus il leur répondit que : " C'est bien assez ! "
Alors ce n’est pas pratique de faire les drible il s’agit belle est bien d’une volonté de tuer et faire la guère pas l’ordre de jésus lui même.
Donc la volonté de tué de réalisé sont objectif sur terre est là mais les moyens et le courage manque.

Et en plus on a utilisé l’épée :
Lc 22:49- Voyant ce qui allait arriver, ses compagnons lui dirent : " Seigneur, faut-il frapper du glaive ? "
Lc 22:50- Et l'un d'eux frappa le serviteur du grand prêtre et lui enleva l'oreille droite.


2) Que Jésus soit arrêté en tant qu'agitateur politique : le chrétien croyait que c’est un dieu et non un « agitateur politique » et les différentes VERSIONS (je me pose beaucoup de question là dessus mais plus tard on va y revenir) j’aime faire un petit tour là dessus :

18.4 Jésus, sachant tout ce qui devait lui arriver, s'avança, et leur dit: Qui cherchez-vous?
18.5 Ils lui répondirent: Jésus de Nazareth. Jésus leur dit: C'est moi. Et Judas, qui le livrait, était avec eux.
Et
26.48 Celui qui le livrait leur avait donné ce signe: Celui que je baiserai, c'est lui; saisissez-le.
26.49 Aussitôt, s'approchant de Jésus, il dit: Salut, Rabbi! Et il le baisa.

Divergence sur la manière dont le présumé jésus été arrêté:
• Mathieu affirme que judas donna signe aux soldats pour qu'ils connaissent jésus en le baisant
• Jean quant a lui dit que c'est jésus leur a dit que c'est lui qu'ils veulent.


3) remarque : ce qui est entre parenthèse est mon commentaire :
"N'allez pas croire que je sois venu apporter la paix sur la terre ; je ne suis pas venu apporter la paix (confirmation claire) , MAIS bien l'épée (c’est très claire pas besoin de dictionnaire son objectif est l’épée sur terre ) . Oui (confirmation de l’épée et la haine) , je suis venu séparer (conflits entre les plus proche de la famille) l'homme de son père, la fille de sa mère, la belle-fille de sa belle-mère : on aura pour ennemis (confirmation de l’épée et de la haine contre les membre de la famille) les gens de sa maison" (Mt X, 34-36). Autre version !!! ( ok je vais sauté ça) : "Pensez-vous que ce soit la paix que je suis venu mettre sur la terre ? NON, je vous le dis, mais plutôt la division. Car désormais, s'il y a cinq personnes dans une maison, elles seront divisées : trois contre deux et deux contre trois. On se divisera père contre fils et fils contre père, mère contre fille et fille contre mère, belle-mère contre belle-fille et belle-fille contre belle-mère" (Lc XII, 51-53)
(Mt X, 34-36) et (Lc XII, 51-53) : montre l’objectif noble de jésus sur terre l’un confirme l’autre et tous les deux prêche la haine contre les membres de la même famille (la haine est la haine) et prêche l’épée
Et ce n’est pas une métaphore mais une réalité il a sité clairement deux chose contradictoire la paix (je ne suis pas venu apporter la paix) et l’épée (mais bien l'épée) et regarde bien le mot MAIS . Et en plus il parle de ennemis et de division et en plus il dit : pour acheter une épée. et il y a justement ici deux épées. " et " Seigneur, faut-il frapper du glaive ? " et frappa le serviteur et enleva l'oreille droite : l’épée dans tous ça ((Mt X, 34-36) et (Lc XII, 51-53) et Lc 22:36 et Lc 22:49 et Lc 22:50 ) c’est une épée réel
Cette histoire d’amour dans la religion chrétienne n’est que du marketing c’est pour avoir plus de client c’est tout

[matrix333]

Salut MATRIX 333, je t ai di plus haut que je ne repondrai pas a tes attaque par ce que ca avait deja etait repondu sur le forum, et surtout pour ton arrogance,,
Mais il y a une attaque a la quelle j aimerai repondre,,

Dois je en conclure que tu n'as pas les moyens de réponde?
Regarde bien j'ai numéroté de 1 à 7 plus 2 alors stp explique moi un peux c'est point c'est aussi simple et ça ne demande pas un grand effort et j'accepte aussi que tu me copie les réponses de chaque point dont tu présume existant dans d'autre forum alors c'est simple si tu es convaincu de ces réponses apporte les et on en discutera ce n’est pas difficile à moins que tu n'as pas de réponse !!! je suis près d'en discuter un par un alors fait un petit effort et faite nous voir ce que t'as dans la matière grise
J’attends tes fameuse réponse de 1 à 7 et pour cette réponse que tu as donné j'en ai un très bon argument pour toi alors de 1 à 7 stp pas de fuite
Amicalement

1 et 2 et 3 et 4 et 5 et 6 et 7 .....

[matrix333]

un petit rappel :

Tu n’as qu’à demander mon ami hahahahah

Si on fait un petit tour dans la bible on trouvera des choses intéressantes sur la religion chrétienne c’est très beau l’amour mais des questions légitime s’impose :
les phrases s’exprime toutes seul alors :

1)[Genè. 6:6,13] Yahweh regrette d'avoir créé les hommes. Il décide de détruire "toute chair" parce que "la terre est remplie par eux de violence".
Alors S'il ne voulait pas que les hommes soient violents, pourquoi les a-t-il créés à son image? Yahweh ordonne souvent aux Israéliens d'exterminer d'autres peuples, de tuer par l'épée ou par lapidation.
celui qui regrette c'est celui qui ne connait pas le résultat de ses propres acte et en plus il ne connait pas l'avenir c'est sûrement pas un dieu
2) [Matt. 12:31] "le blasphème contre l'Esprit Saint ne sera pas pardonné ni en ce monde ni en l'autre"
Oui c’est ça l’amour et le pardon !!!!!!!!!! et contre l'Esprit Saint ?????????? où est le père et le fils dans tout ça ???

3) DOIT-ON HAÏR NOTRE PARENTÉ ?
Réponse de l’évangile : OUI
•[Luc 14:26] Jésus: "Si quelqu'un vient à moi et ne hait pas son père, sa mère, sa femme, ses frères et ses sœurs, et jusqu'à sa propre vie, il ne peut être mon disciple."

4) DIEU PUNIT-IL LES ENFANTS POUR LES CRIMES (OU PÉCHÉS) DE LEURS PARENTS ?
--------OUI
• [Exod. 12:29] Yahweh réclame le massacre de tous les premiers-nés dans le pays d'Égypte pour punir Pharaon d'avoir empêché les Israéliens de quitter le pays.
• [Exod. 20:5] "Je suis Yahweh, ton Dieu, un Dieu jaloux qui punit l'iniquité des pères sur les enfants, sur la troisième et sur la quatrième génération pour ceux qui me haïssent"
• [II Samuel 12:16] Pour punir David d'avoir commis l'adultère avec Bethsabée et tué Urie (son époux), Yahweh tue l'enfant de David et Bethsabée.
------------YAHWEH S'EN PREND À DES ENFANTS
• [II Rois 2:23-25] Yahweh fait des ours attaquer 42 enfants parce que des petits garçons s'étaient moqué d'un homme chauve.

5) QUEL ÉTAIT LE NOM DU GRAND-PÈRE PATERNEL DE JÉSUS ?
• [Matt. 1:16] Selon Matthieu, son nom était "Jacob" !!!!!!
• [Luc 3:23] Selon Luc, son nom était "Héli" !!!!!
• [I Samuel 2:12] " Or les fils d'Héli étaient des hommes pervers ; ils ne connaissaient point Yahweh, ni les devoirs des prêtres à l'égard du peuple."

6) COMBIEN DE DIEUX Y A-T-IL ?
----------------------------UN SEUL
• [Deut. 4:39] "c'est Yahweh qui est Dieu, [... ] et qu'il n'y en a point d'autre."
• [Isaïe 43:10] Yahweh: "Avant moi aucun Dieu n'a été formé, et il n'y en aura point après moi."
• ***[Jean 17:3] Jésus: "Père, [...] la vie éternelle c'est qu'ils te connaissent, toi le seul vrai Dieu"
• ***[I Cori. 8:6] "pour nous il n'y a qu'un Dieu, le Père ??? de qui viennent toutes choses"
---------------------PLUSIEURS
• [Genè. 1:26] "Alors Dieu dit: faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance"
• [Genè. 3:22] "Et Yahweh Dieu dit: Voici que l'homme est devenu comme l'un de nous pour la connaissance du bien et du mal"
• [Genè. 11:7] Yahweh: "Eh bien, descendons là embrouillons leur langage"
• [Exod. 12:12] "j'exercerai des châtiments contre tous les dieux d'Égypte, moi Yahweh."
• [Psaumes 82:1] " Élohim se lève au milieu de l'assemblée divine, il prononce son arrêt parmi les dieux de ce monde! "
• [Psaumes 96:4] "Car Yahweh est grand, et souverainement digne de louange. Il est terrible plus que tous les dieux "


7) Cannibalisme dans la Bible
• [Jéré. 19:9] Yahweh: "Je leur ferai manger la chair de leurs fils et la chair de leurs filles; les uns mangeront la chair des autres"
• [Jean 6:55-56] Jésus: "Car ma chair est une vraie nourriture, et mon sang est une vraie boisson. Celui qui mange ma chair et qui boit mon sang demeure en moi, et moi en lui."
…………….. je me contente de ces 7 points et j’en ai plein plein d’autre alors prépare toi bien hahahahahahahahaha sa va chauffé
Amicalement

[Ren']

c'est faux

Libre à toi de détourner le sens de ces textes, et de t'enfoncer dans le mensonge, guidé par ta haine. Puisse Dieu venir à ton secours, et te sortir un jour de cet égarement...

[slamani]

Libre à toi de détourner le sens de ces textes, et de t'enfoncer dans le mensonge, guidé par ta haine. Puisse Dieu venir à ton secours, et te sortir un jour de cet égarement...

ehh, Dieu, c'est Jésus ou le père? il faudra préciser...

lol...quelle égarement ?

[Ren']

quelle égarement ?

Choisir d'appliquer le principe "la fin justifie les moyens" ; c'est le principe satanique par excellence.

[slamani]

Choisir d'appliquer le principe "la fin justifie les moyens" ; c'est le principe satanique par excellence.

comme quoi par exemple ?

[Ren']

comme quoi par exemple ?

Tordre malhonnêtement le sens de l'Evangile pour faire croire que Jésus est un chef de guerre...

[slamani]

Tordre malhonnêtement le sens de l'Evangile pour faire croire que Jésus est un chef de guerre...

parceque vous jouez comme vous voulez avec les paraboles...

vous avez crée une personnalité et vous l'avez nomé : Jésus.

exemple :

le christianisme est une religion qui enseigne l'amour du prochain,

les prochains, c'est qui ?

[Ren']

le christianisme est une religion qui enseigne l'amour du prochain,

les prochains, c'est qui ?

La question a été posée à Jésus. Sa réponse ? Tous les hommes sont frères.

[slamani]

La question a été posée à Jésus. Sa réponse ? Tous les hommes sont frères.

même les non chrétiens ?

[Ren']

même les non chrétiens ?

Bien sûr.

[slamani]

Bien sûr.

donc, Jésus aime les non chrétiens alors ?

[Ren']

donc, Jésus aime les non chrétiens alors ?

L'Amour véritable n'a pas de limites.