Religions du monde :: forum religion

Kown a écrit :japonais: Une insulte mortelle de vouloir aider son prohain ? Tu sais aussi au fond de toi que sait bon d´aider son prochain et Dieu veut qu´on aide son prochain ( quand c´est nécessaire ). Malheuresement les hommes peuvent même te tuer si tu vas aider quelqu´un, "c´est leur tradition", est ce que c´est bon? Dieu dit le contraire, encore une fois je souhaite que cette situation ne se produise pas, et tu peux voir que c´est le comportement, tradition des humains ... ( Dieu n´est pas de cette mantalité et il dit aime ton prochain comme toi même ). Ces japonais lá qui peuvent te tuer, il faudrait qu´ils changent ler tradition...mais ne sommes nous pas encore loi de ce qui est Bon, dans ce monde qui veut marcher dans ses propre voie.

La tradition japonaise ne dit pas qu'il faut tuer quelqu'un qui vient en aide à quelqu'un d'autre. Tu as carrément mal lu.
Il peut être considéré comme très discourtois de venir en aide à une personne et Lip69 a dit "dans certains cas". C'est une question de culture. Cela ne veut pas dire que tu doit se tuer pour avoir sauvé une personne qui se fait agresser.
Et en reprenant ta dernière phrase, ces japonais ne veulent pas ta mort à toi. C'est juste que certains, conscient du déshonneur qu'a provoqué l'aide d'un individu qui n'en avait pas fait la demande et qui surtout n'en attendait pas, se rachètent. Autrefois, ce rachat se faisait par le seppuku. Aujourd'hui, cette pratique est largement moins courante.
Mais c'est leur esprit et leur façon de faire. Ce n'est à personne de décider qu'ils doivent changer. Sois bien conscient qu'ils ont le même ressenti pour toi. Mais la bienséance telle qu'ils la voient fait que jamais ils viendront te dire de changer parce que tu es considéré comme un mal élevé et un effronté selon leur vision des choses.

Je passe sur le reste du discours qui ne vaut même pas la peine d'être commentée. "Dieu est bon, nous devons le suivre." On connait la rengaine.

La question de savoir pourquoi Dieu nous a créer est très pertinente mais il faut y rajouter "pourquoi et de quel droit nous juge t-il???????" Car si on prend la logique religieuse il nous à créer en nous liant à la prédestination, dans le sens ou tout est déjà écrit, il ne faut pas oublier son omniscience...
Bref! voila une belle façon de concevoir un dieu aimant qui vous crée rien que pour vous voir bruler en enfer pour l'éternité.

azdeladeche a écrit :La question de savoir pourquoi Dieu nous a créer est très pertinente mais il faut y rajouter "pourquoi et de quel droit nous juge t-il???????" Car si on prend la logique religieuse il nous à créer en nous liant à la prédestination, dans le sens ou tout est déjà écrit, il ne faut pas oublier son omniscience...
Bref! voila une belle façon de concevoir un dieu aimant qui vous crée rien que pour vous voir bruler en enfer pour l'éternité.

Non, tout n'est pas écrit d'avance.
Dieu te laisse choisir d'aller à droite ou a gauche.

XYZ a écrit :Non, tout n'est pas écrit d'avance. Dieu te laisse choisir d'aller à droite ou a gauche.

Tu remarqueras, XYZ, que tu affirmes beaucoup de choses sans apporter le moindre argument, la moindre preuve. Devons-nous te croire sur parole ? Si oui, pour quelle raison ?

Tu remarqueras, XYZ, que tu affirmes beaucoup de choses sans apporter le moindre argument, la moindre preuve. Devons-nous te croire sur parole ? Si oui, pour quelle raison ?

Parce qu'il le vaut bien !

Vicomte a écrit : Tu remarqueras, XYZ, que tu affirmes beaucoup de choses sans apporter le moindre argument, la moindre preuve. Devons-nous te croire sur parole ? Si oui, pour quelle raison ?

Soyons logique Vicomte.
Dieu ne va pas te demander des choses que tu ne pourras pas faire !

à XYZ,

Il faut être logique. Soit on est libre comme tu le dis et donc Dieu ne peut connaître un avenir imprévisible, soit il peut connaître le futur et donc nos choix sont déjà fixés.

Aryen a écrit :à XYZ,

Il faut être logique. Soit on est libre comme tu le dis et donc Dieu ne peut connaître un avenir imprévisible, soit il peut connaître le futur et donc nos choix sont déjà fixés.

Oui, il faut être logique Aryen.
Si tes choix sont déjà fixés, a quoi cela sert il à Dieu de t'avertir ?

Peut-être parce que cet avertissement est juste une composante nécessaire de ton futur déjà écrit.
Mais il est impossible d'avoir en même temps le libre-arbitre et un futur qui peut être prévu par Dieu, c'est contradictoire.

Aryen a écrit :Peut-être parce que cet avertissement est juste une composante nécessaire de ton futur déjà écrit.
Mais il est impossible d'avoir en même temps le libre-arbitre et un futur qui peut être prévu par Dieu, c'est contradictoire.

Si c'est une composante, cela voudrait dire que Dieu t'avertit pour rien.
Il n'y a pas vraiment d'incomptatibilité entre le libre-arbitre et un futur qui peut être prévu par Dieu.

XYZ a écrit : Si c'est une composante, cela voudrait dire que Dieu t'avertit pour rien.

Pour toi c'est pour rien, mais qui sait quels sont les plans de Dieu. Ce qui nous semble inutile peut parfaitement être utile pour Dieu. Nous ne sommes pas à sa place.

Il n'y a pas vraiment d'incomptatibilité entre le libre-arbitre et un futur qui peut être prévu par Dieu.

Si Dieu peut voir ton futur, tu n'as pas le libre arbitre puisque tu ne pourras rien faire d'autre que le choix que Dieu a vu. Tu ne peux pas faire l'autre choix sans remettre en question le pouvoir d'omniscience de Dieu. Et ce choix est vu de Dieu bien avant que tu l'ais fait.

Aryen a écrit : Pour toi c'est pour rien, mais qui sait quels sont les plans de Dieu. Ce qui nous semble inutile peut parfaitement être utile pour Dieu. Nous ne sommes pas à sa place.

A ce niveau la quand même,je ne vois pas la logique de la chose.
Demander à une personne de choisir entre le bien et le mal tout en sachant qu'il va choisir le mal, je ne voit pas l'intérêt (surtout si il y a punition après).

Si Dieu peut voir ton futur, tu n'as pas le libre arbitre puisque tu ne pourras rien faire d'autre que le choix que Dieu a vu. Tu ne peux pas faire l'autre choix sans remettre en question le pouvoir d'omniscience de Dieu. Et ce choix est vu de Dieu bien avant que tu l'ais fait.

Il y a une difference entre Dieu peut voir et Dieu voit.

XYZ a écrit :Non, tout n'est pas écrit d'avance.
Dieu te laisse choisir d'aller à droite ou a gauche.

Ah??? tiens en voila une nouvelle!!!! Donc d'après vous Dieun n'est pas omniscient ????? Alors nous parlons pas de la même religion.
A ma connaissance dans AT comme de le NT et l'islam Dieu est omniscient d'ou le fait qu'il choisis les elues et aussi les banis si vous voulez les preuves de se que je dit alors lisez
Sourate 2 versé 6 et 7
"Et aussitôt le coq chanta".(fin des versets Matthieu 26-74 et Jean 18-27)

XYZ a écrit : Il y a une difference entre Dieu peut voir et Dieu voit.

Vraiment n'importe quoi, vous êtes pret a dire des choses incroyable juste pour essayer d'avoir raison!!!!!
Soyez sincére, si vous niez l'omniscience de Dieu alors vous niez la puissance de Dieu et donc même son existance...

XYZ a écrit : Il y a une difference entre Dieu peut voir et Dieu voit.

Aucune importance. Si Dieu peut voir ton futur, c'est que ton futur est visible, et donc déjà fixé.