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Salut !

Si Dieu existe, mais c'est ainsi: Dieu comme il ne pourra pas (pas question qu'il est impuissant mais il ne veut pas, il nous met à l'epreuve) vivre à notre place, nous defendre par lui-meme, il nous met a disposition des instuctions, des leçons a suivre.

Comme un professeur, pourquoi enseigne-t on les petits, parce qu'a un moment ce sont ces petits qui seront les professeurs de demain, c'est facile au professuer de donner les reponses aux eleves, de s'en passer des examens scolaires etc.. Mais pour lui c'est indispensable, il faut le faire pour que ces eleves aprennent à faire de meme.

C'est ainsi Dieu, il peut tout faire, mais justement car il ne peut descendre sur terre (ne veut pas) il enseigne à l'homme comment se tenir face à la vie.

@+

Loubna a écrit :Salut !

Si Dieu existe, mais c'est ainsi: Dieu comme il ne pourra pas (pas question qu'il est impuissant mais il ne veut pas, il nous met à l'epreuve) vivre à notre place, nous defendre par lui-meme, il nous met a disposition des instuctions, des leçons a suivre.

Comme un professeur, pourquoi enseigne-t on les petits, parce qu'a un moment ce sont ces petits qui seront les professeurs de demain, c'est facile au professuer de donner les reponses aux eleves, de s'en passer des examens scolaires etc.. Mais pour lui c'est indispensable, il faut le faire pour que ces eleves aprennent à faire de meme.

C'est ainsi Dieu, il peut tout faire, mais justement car il ne peut descendre sur terre (ne veut pas) il enseigne à l'homme comment se tenir face à la vie.

@+

Merci pour ton explication et c'est apprécié mais j'arrête ici car ce n'est pas le sujet...

marie1 a écrit :
Et je suis d'accord avec Loubna, un enfant a besoin qu'on lui enseigne l'amour mais également la crainte pour le faire avancer!
Un enfant qui fait des bêtises, tu vas pas l'embrasser sur la joue, ce serait l'encourager, on lui explique que c'est mal mais s'il persiste, tu le punis!
Le prof punit ses élèves en ôtant des points, donc ça pousse les élèves à être plus sérieux! la peur de l'échec nous fait avancer.

..

L'enfant ne doit pas craindre pour ne pas faire, il suffit juste qu'il comprenne pouquoi il ne faut pas faire !
Je n'ai pas parlé de lever les interdictions, il faut des limites à l'être humain, c'est juste la façon de lui enseigner qui diffère: d'un côté c'est la menace, de l'autre l'explication et la réflexion. L'Homme est capable de comprendre les choses et de se fixer des interdits, j'irai plus loin, d'intérioriser son sur moi.

marie1 a écrit :Tu me fais rire médico mais j'ai ouvert ce poste pour vous inviter à voir la poutre qui est dans vos yeux...à chaque fois, vous accusez l'islam de prôner la lapidation et bien votre bible a fait le tour complet des tortures: lapidation (en cas de blasphème, les athés vont s'en réjouir), le chatiment par le feu quand même alors qu'en islam, il est interdit de chatier par le feu, seul Dieu s'en charge....et tout le monde y passe: les homosexuels, les prostitués, les adultères, les incestueux...

le coran dit la même chose

jésus n'a jamais abrogé les lois de la torah

matthieu ch 23

1 Alors Jésus parla aux foules et à ses disciples,

2 disant : Les scribes et les pharisiens se sont assis dans la chaire de Moïse.

3 Toutes les choses donc qu’ils vous diront, faites-les et observez-les ; mais ne faites pas selon leurs œuvres, car ils disent et ne font pas ;

jésus vous demande d'observer la loi de la torah

Ca ressemble à un débat sur la peine de mort.

Je me permets: les chrétiens estiment qu'ils ne sont pas habilités à oter la vie à un être humain même pêcheur, les musulmans se l'octroient!

C'est une différence fondamentale que l'on retrouve souvent à un degré moins grave que la vie humaine:
un chrétien n'ira jamais donner des ordres ou des conseils religieux à un autre chrétien. Un chrétien lamda ne se considère pas au même niveau qu'un homme d'église formé et instruit pour. Il estime tout simplement ne pas avoir les connaissances nécessaires pour prêcher la bonne parole et convertir les foules.
Un musulman lamda par contre n'a aucun soucis à prêcher et donner des conseils directifs passant ainsi outre les oulama et les imams.

yuna a écrit :Ca ressemble à un débat sur la peine de mort.

Je me permets: les chrétiens estiment qu'ils ne sont pas habilités à oter la vie à un être humain même pêcheur, les musulmans se l'octroient!

C'est une différence fondamentale que l'on retrouve souvent à un degré moins grave que la vie humaine:
un chrétien n'ira jamais donner des ordres ou des conseils religieux à un autre chrétien. Un chrétien lamda ne se considère pas au même niveau qu'un homme d'église formé et instruit pour. Il estime tout simplement ne pas avoir les connaissances nécessaires pour prêcher la bonne parole et convertir les foules.
Un musulman lamda par contre n'a aucun soucis à prêcher et donner des conseils directifs passant ainsi outre les oulama et les imams.

tu te trompes grandement, le couple ananias et saphira ont été comdamné a mort par pierre car ils avaient menti sur le prix d'un champ

actes ch 5

1 Mais un homme nommé Ananias, avec Sapphira sa femme, vendit une possession,

2 et, de connivence avec sa femme, mit de côté une partie du prix, et, en apportant une partie, la mit aux pieds des apôtres.

3 Mais Pierre dit : Ananias, pourquoi Satan a-t-il rempli ton cœur, que tu aies menti à l’Esprit Saint et que tu aies mis de côté une partie du prix de la terre ?

4 Si elle fût restée [non vendue], ne te demeurait-elle pas ? Et vendue, n’était-elle pas en ton pouvoir ? Comment t’es-tu proposé cette action dans ton cœur ? Tu n’as pas menti aux hommes, mais à Dieu.

5 Et Ananias, entendant ces paroles, tomba et expira. Et une grande crainte s’empara de tous ceux qui entendirent [ces choses].

6 Et les jeunes hommes, se levant, le couvrirent, et l’ayant emporté dehors, l’ensevelirent.

7 Et il arriva, environ trois heures après, que sa femme, ne sachant pas ce qui était arrivé, entra ;

8 et Pierre lui répondit : Dis-moi, avez-vous donné le champ pour tant ? Et elle dit : Oui, pour tant.

9 Et Pierre lui [dit] : Comment êtes-vous convenus entre vous de tenter l’Esprit du *Seigneur ? Voici, les pieds de ceux qui ont enseveli ton mari sont à la porte, et ils t’emporteront aussi.

10 Et à l’instant elle tomba à ses pieds et expira. Et les jeunes hommes, entrant, la trouvèrent morte ; et ils l’emportèrent dehors et l’ensevelirent auprès de son mari.

11 Et une grande crainte s’empara de toute l’assemblée et de tous ceux qui entendaient parler de ces choses.



la question se pose, pourquoi ne pas tendre l'autre joue? pourquoi n'ont t'ils pas été pardonné grace aux sacrifice du christ??? voilà le dilemme

Jamais nié, juste que de nos jours, Dieu est amour et pas crainte et châtiment.

yuna a écrit :Jamais nié, juste que de nos jours, Dieu est amour et pas crainte et châtiment.

tu ne parles que de toi même tu blasphèmes les paroles de Dieu, ce qui t'arrange tu le prends et ce qui te dérange tu le rejettes, Dieu est amour avec ceux qui lui obéissent mais il haït les malfrats ,qui dans leur orgueil ne veulent se repentir.

tu joues avec ta propre religion, Dieu nous enseigne ceci sur vous

[3:71] La famille d'Imran (Al-Imran) :
Ô gens du Livre, pourquoi mêlez-vous le faux au vrai et cachez- vous sciemment la vérité ?

iliasin a écrit : tu ne parles que de toi même tu blasphèmes les paroles de Dieu, ce qui t'arrange tu le prends et ce qui te dérange tu le rejettes, Dieu est amour avec ceux qui lui obéissent mais il haït les malfrats ,qui dans leur orgueil ne veulent se repentir.

tu joues avec ta propre religion, Dieu nous enseigne ceci sur vous

[3:71] La famille d'Imran (Al-Imran) :
Ô gens du Livre, pourquoi mêlez-vous le faux au vrai et cachez- vous sciemment la vérité ?

Non ... tu te trompe ce verset parle des gens du livres qui refusaient d'abandonner leurs livres... malgré que mahomet les ai obligé à croire en lui

celui là te conviendrait mieux peut être

[2:85] La vache (Al-Baqarah) :
Quoique ainsi engagés, voilà que vous vous entre-tuez, que vous expulsez de leurs maisons une partie d'entre vous contre qui vous prêtez main forte par péché et agression. Mais quelle contradiction ! Si vos coreligionnaires vous viennent captifs vous les rançonnez alors qu'il vous était interdit de les expulser (de chez eux). Croyez-vous donc en une partie du Livre et rejetez-vous le reste ? Ceux d'entre vous qui agissent de la sorte ne méritent que l'ignominie dans cette vie, et au Jour de la Résurrection ils serons refoulés au plus dur châtiment, et Dieu n'est pas inattentif à ce que vous faites.

iliasin a écrit : tu ne parles que de toi même tu blasphèmes les paroles de Dieu, ce qui t'arrange tu le prends et ce qui te dérange tu le rejettes, Dieu est amour avec ceux qui lui obéissent mais il haït les malfrats ,qui dans leur orgueil ne veulent se repentir.

tu joues avec ta propre religion, Dieu nous enseigne ceci sur vous

[3:71] La famille d'Imran (Al-Imran) :
Ô gens du Livre, pourquoi mêlez-vous le faux au vrai et cachez- vous sciemment la vérité ?

Je blasphème!! Dieu est terreur alors?? Dans quels versets tu lis ça?
On n'attire pas les mouches avec du vinaigre...

Ha tu veux en arriver au point que les chrétiens doivent appliquer la peine de mort par lapidation c'est çà? Après la lapidation, l'évolution sencée est la chaise électrique?

Je blasphème!! Dieu est terreur alors?? Dans quels versets tu lis ça?

Dieu est vengeur envers les mauvais mais il aime ceux qui l'honore tu n'as jamais lu la bible ou quoi?


je te donne un verset du nouveau testament

2 Thessaloniciens 1:8 en flammes de feu, exerçant la vengeance contre ceux qui ne connaissent pas Dieu, et contre ceux qui n'obéissent pas à l'évangile de notre seigneur Jésus Christ

Ha tu veux en arriver au point que les chrétiens doivent appliquer la peine de mort par lapidation c'est çà? Après la lapidation, l'évolution sencée est la chaise électrique?

jésus vous dit d'observer la loi mosaïque: matthieu ch 23

1 Alors Jésus parla aux foules et à ses disciples,

2 disant : Les scribes et les pharisiens se sont assis dans la chaire de Moïse.

3 Toutes les choses donc qu’ils vous diront, faites-les et observez-les ; mais ne faites pas selon leurs œuvres, car ils disent et ne font pas ;

le plus fort dans tout ça c'est que le coran et l'ancien testament ont le même approche sur cette question.

C'est plutôt la pratique dont il est question.