chrit crucifié ou pas

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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jusmon de M. & K.

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Re: chrit crucifié ou pas

Ecrit le 04 nov.09, 09:56

Message par jusmon de M. & K. »

13or a écrit : je ne te demande ce que tu pense mais ce que disent les ecriture est il mieu que les autres apotres jesus l'a t-il nommé prophete ?
Du temps des apôtres, le prophète pour toute la terre était Pierre. Cependant le Christ à appelé spécialement Paul pour une mission spéciale d'évangélisation des non-Juifs; c'est dans ce cadre qu'il était prophète... avec l'aval de Pierre. C'est ce que stipulent les Ecritures.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487

13or

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Re: chrit crucifié ou pas

Ecrit le 04 nov.09, 10:01

Message par 13or »

Du temps des apôtres, le prophète pour toute la terre était Pierre. Cependant le Christ à appelé spécialement Paul pour une mission spéciale d'évangélisation des non-Juifs; c'est dans ce cadre qu'il était prophète... avec l'aval de Pierre. C'est ce que stipulent les Ecritures.
oh mon cher pouqrquoi fait tu cela tua as tres bien compris

pierre disciple de jesus et jesus avait aussi un disciple qu'il aimait plus qu'elle prophetie annonce la venu de pierre ou de paul

jusmon de M. & K.

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Re: chrit crucifié ou pas

Ecrit le 04 nov.09, 10:28

Message par jusmon de M. & K. »

13or a écrit : pierre disciple de jesus et jesus avait aussi un disciple qu'il aimait plus qu'elle prophetie annonce la venu de pierre ou de paul
Mon pauvre vieux, arrête ton cinéma! Jésus a dit à Pierre que c'est sur cette pierre qu'il bâtirait son Eglise. Qui dit Eglise, dit organisation, et Paul et d'autres devaient en faire partie,

Tu ne le crois pas, c'est normal, vu que l'islam s'inscrit en concurrence direct avec le christianisme.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:
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TRIPLE-X

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Re: chrit crucifié ou pas

Ecrit le 04 nov.09, 11:22

Message par TRIPLE-X »

13or a écrit :triplex prouve le

C'est bien Jésus qui l'envoit ..

T'aurais du lire la bible car tu ne dirais pas n'importe quelle bêtisse.

va commence et tu trouveras... (y)
Agnosticisme (confused) :arrow: http://fr.wikipedia.org/wiki/Agnosticis ... nosticisme

Einstein disait : Ma position concernant Dieu est celle d'un agnostique.

13or

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Re: chrit crucifié ou pas

Ecrit le 04 nov.09, 12:18

Message par 13or »

C'est bien Jésus qui l'envoit ..

T'aurais du lire la bible car tu ne dirais pas n'importe quelle bêtisse.

va commence et tu trouveras... (y)
mais oui si je te le demande c'est pas pour rien c'est parce que je suis convaincu qu'il n'y a pas de preuve

Tite

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Re: chrit crucifié ou pas

Ecrit le 04 nov.09, 12:43

Message par Tite »

Salut 13or !
13or a écrit :Tite tu ne repond pas a ma question

sur la volonté de Dieu et celle du Diable
Excuse mon retard, frère, et n'hésite pas à m'envoyer un message privé quand je ne répond pas...
car il m'arrive de passer à côté d'une réponse.
Bon, reprenons...
13or a écrit : "...
Pourquoi ne comprenez-vous pas mon langage ? Parce que vous ne pouvez écouter ma parole.
Vous avez pour père le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement, et il ne se tient pas dans la vérité, parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fonds ; car il est menteur et le père du mensonge."

* jesus traite sa mort de Diabolique,alors que ** toi tu dis c'est la volonté de Dieu,il leur dit meme que si ils étaient des serviteur de Dieu ils ne chercheraient pas a le tuer ,
mais ils l'aimeraient.
Dieu veut que l'humanité soit sauvé,le diable veut la perte de l'humanité il veut des colocataire en enfer
va t-il vous aidez a avoir *** le salut par la mort de jesus
1* jesus traite sa mort de Diabolique
Jésus ne dit pas que sa mort est diabolique mon frère...
Car c'est par Sa Mort, Il a détruit l'oeuvre de mort du diable.

La souffrance et la mort sont entrées dans le monde à cause du péché originel (péché des origines).
Et qui a poussé Adam et Eve à commettre ce premier péché ?
Celui qui est "tueur et menteur"... c'est-à-dire Satan, le diable...
(Jean 8. 44)
Donc, le diable est à l'origine de la mort de tout homme...
de la mort physique bien sûr, mais aussi de la mort éternelle (l'enfer)
Et DIEU s'est fait Homme pour SAUVER les hommes...


2** toi tu dis c'est la volonté de Dieu
C'est JESUS qui nous dit :
"Je suis descendu du ciel, non pour faire ma volonté,
mais pour faire la volonté de celui qui m'a envoyé..."
(Jean 6. 38)


3*** le salut par la mort de jesus
Jean 11. 47-51 :
"Alors, les grands prêtres et les Pharisiens se réunirent en conseil et dirent :
"Que faisons-nous ? Cet homme fait quantité de miracles.
Si nous le laissons faire, tous vont croire en lui.
Les Romains vont alors intervenir, et ils sont capables de tout détruire :
nous-même, le Temple et la nation."
A ce moment l'un d'eux pris la parole :
c'était Caïphe, le Grand Prêtre pour cette année-là,
et il dit :
"Vous n'y entendez rien.
Vous ne songez même pas qu'il est de votre intérêt qu'un seul homme meure pour tout le peuple
et que la nation ne périsse pas tout entière."
Caïphe n'a pas dit cela de lui-même ;
mais, étant Grand Prêtre cette année-là, il prophétisa que Jésus allait mourir pour la nation.
Et non pas pour la nation seulement,
mais aussi pour rassembler dans l'unité les enfants de Dieu dispersés.
Dès ce jour-là donc, ils résolurent de le tuer."


13or a écrit :tien ici c'est encore plus clair

luc21v3a5
Or, Satan entra dans Judas, surnommé Iscariot, qui était du nombre des douze.
Et Judas alla s'entendre avec les principaux sacrificateurs et les chefs des gardes, sur la manière de le leur livrer.
Ils furent dans la joie, et ils convinrent de lui donner de l'argent.

De plus aderrer a ton idée voudrait dire que jésus ne connaissait pas la volonté du père,dans ce cas en quoi forme t'il un?

Et s'ilest venu pour cette heure,pour toi cela veut dire se faire tuer **** pourquoi supplier autant pour en echapper,pourquoi cette mascarade
s'il savait que la fin était aussi evidente
13or, Jésus dit bien en parlant de cette heure :
"Maintenant mon âme est troublée.
Et que dirais-je ? Père, délivre-moi de cette heure ?...
Mais c'est pour cette heure que je suis venu.
... Voici maintenant que ce monde est jugé ;
voici maintenant que le prince de ce monde va être jeté dehors ;
et moi, quand j'aurais été élevé de terre,
j'attirerai à moi tous les hommes."
Il signifiait par là de quel genre de mort il allait mourir."
Jean 12. 27-33

La Croix des Romains élève de terre... la lapidation, non

**** pourquoi supplier...
Jésus est vraiment Homme, mon frère,
Il est de chair et de sang comme nous...
Il est même infiniment plus sensible que nous...
parce qu'Il est AMOUR...

Et tu peux voir que chaque fois Il ajoute :

"Mais non pas ce que je veux, mais ce que tu veux."
Jésus choisi la volonté de Son Père.
Si Jésus avait choisi sa propre volonté,
son Père lui aurait envoyé aussitôt plus de douze légion d'anges...

Et nous on serait toujours prisonniers du démon... :(

Que DIEU te bénisse 13or !
(kiss)

13or

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Re: chrit crucifié ou pas

Ecrit le 04 nov.09, 12:57

Message par 13or »

tite
1* jesus traite sa mort de Diabolique
Jésus ne dit pas que sa mort est diabolique mon frère...
Car c'est par Sa Mort, Il a détruit l'oeuvre de mort du diable.

La souffrance et la mort sont entrées dans le monde à cause du péché originel (péché des origines).
Et qui a poussé Adam et Eve à commettre ce premier péché ?
Celui qui est "tueur et menteur"... c'est-à-dire Satan, le diable... (Jean 8. 44)
Donc, le diable est à l'origine de la mort de tout homme...
de la mort physique bien sûr, mais aussi de la mort éternelle (l'enfer)
Et DIEU s'est fait Homme pour SAUVER les hommes...

2** toi tu dis c'est la volonté de Dieu
C'est JESUS qui nous dit :
"Je suis descendu du ciel, non pour faire ma volonté,
mais pour faire la volonté de celui qui m'a envoyé..."
(Jean 6. 38)

3*** le salut par la mort de jesus
Jean 11. 47-51 :
"Alors, les grands prêtres et les Pharisiens se réunirent en conseil et dirent :
"Que faisons-nous ? Cet homme fait quantité de miracles.
Si nous le laissons faire, tous vont croire en lui.
Les Romains vont alors intervenir, et ils sont capables de tout détruire :
nous-même, le Temple et la nation."
A ce moment l'un d'eux pris la parole :
c'était Caïphe, le Grand Prêtre pour cette année-là,
et il dit :
"Vous n'y entendez rien.
Vous ne songez même pas qu'il est de votre intérêt qu'un seul homme meure pour tout le peuple
et que la nation ne périsse pas tout entière."
Caïphe n'a pas dit cela de lui-même ;
mais, étant Grand Prêtre cette année-là, il prophétisa que Jésus allait mourir pour la nation.
Et non pas pour la nation seulement,
mais aussi pour rassembler dans l'unité les enfants de Dieu dispersés.
Dès ce jour-là donc, ils résolurent de le tuer."
assurément tu es a cour d'argument car tu ne repond a rien ici,la c'est vraiment tiré par les cheveux de prendre la parole du pretre pour la redomption
il veut simplement dire qu'ilest mieux qu'un israelite meurt pour que les autres ne se fasse persecuter aussi
et de plus l'auteur essaye aussi de convaincre de cette idée,cela se voit que vous êtes a cour de parole de jesus

Tite

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Re: chrit crucifié ou pas

Ecrit le 04 nov.09, 12:58

Message par Tite »

13or a écrit :tite ce n'est pas le prophete esaie qui a ecrit
esaich44a55
mais il est dit que c'est un disciple appelé le secong esaie et la suite est ecrit par un autre appelé 3e esaie(voir tob et pour lire l'ancien testament)

dans ce passage ce dernier ne fesait pas du tout allusion a jésus mais ce personnage est une personnification du peuple d'Israël
humilié ,méprisé,mis a mort
et ce personnage a été ensuite repris par les chretiens pour interpreter la vie de Jesus (pour lire l'ancien testament d'etienne charpentier)
Tu sais mon frère, du moment que c'est dans la Bible, ça fait partie des Ecritures...
Que ce soit Isaïe qui ait écrit ou bien un prophète "inconnu" c'est quand même une prophétie... :)

Car Jésus a vécu personnellement ce qui est annoncé là...
Il a accompli cette prophétie.

A demain 13or !

(kiss)

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Re: chrit crucifié ou pas

Ecrit le 04 nov.09, 13:00

Message par 13or »

tite
13or, Jésus dit bien en parlant de cette heure :
"Maintenant mon âme est troublée.
Et que dirais-je ? Père, délivre-moi de cette heure ?...
Mais c'est pour cette heure que je suis venu.
... Voici maintenant que ce monde est jugé ;
voici maintenant que le prince de ce monde va être jeté dehors ;
et moi, quand j'aurais été élevé de terre,
j'attirerai à moi tous les hommes."
Il signifiait par là de quel genre de mort il allait mourir."
Jean 12. 27-33
ca ce n'est pas de jesus
Il signifiait par là de quel genre de mort il allait mourir."
jesus luidit qu'il va etre jeté dehors et elevé de la terre

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Re: chrit crucifié ou pas

Ecrit le 04 nov.09, 13:05

Message par 13or »

oh cher tite tu joue avec les mot et la croyance
**** pourquoi supplier...
Jésus est vraiment Homme, mon frère,
Il est de chair et de sang comme nous...
Il est même infiniment plus sensible que nous...
parce qu'Il est AMOUR...

Et tu peux voir que chaque fois Il ajoute :
"Mais non pas ce que je veux, mais ce que tu veux."
Jésus choisi la volonté de Son Père.
Si Jésus avait choisi sa propre volonté,
son Père lui aurait envoyé aussitôt plus de douze légion d'anges...

Et nous on serait toujours prisonniers du démon... :(
ma question n'est pas pourquoi il suppli,ma question est pourquoi suplier d'echaper a l'heure alors qu'il est venu pour cette heure?

mais oui mais si il doit implorer Dieu pour avoir 2 legions d'ange et que lu ne peut les faire venir lui meme ou meme se defendre lui meme
il n'est donc pas le dieu qui envoi les anges

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Re: chrit crucifié ou pas

Ecrit le 04 nov.09, 13:07

Message par 13or »

tite
Tu sais mon frère, du moment que c'est dans la Bible, ça fait partie des Ecritures...
Que ce soit Isaïe qui ait écrit ou bien un prophète "inconnu" c'est quand même une prophétie... :)

Car Jésus a vécu personnellement ce qui est annoncé là...
Il a accompli cette prophétie.
nonmais le deuxieme esaie n'est pas prophete et ici il n'essaye pas de prophetiser il parle de son peuple israel
et tous ce qui est dans la bible n'est pas prophetie ou revelation ou inspiré au contraire
l'eglise catholique est plus que clair e a ce sujet,il n'ya qu'a lire le debut de luc

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Re: chrit crucifié ou pas

Ecrit le 04 nov.09, 13:49

Message par TRIPLE-X »

TRIPLE-X a écrit :
C'est bien Jésus qui l'envoit ..

T'aurais du lire la bible car tu ne dirais pas n'importe quelle bêtisse.

va commence et tu trouveras... (y)

même avec un verset vas-tu accepter et changer ?

Rép: non


15 J’ai répondu : « Qui es–tu, Seigneur ? » Le Seigneur a dit : « Moi, je suis Jésus, celui que, toi, tu persécutes.
16 Mais lève–toi, tiens–toi sur tes pieds. Voici en effet pourquoi je te suis apparu : je te destine à être serviteur et témoin de ce que tu as vu de moi et de ce pour quoi je t’apparaîtrai encore.
17 Je te délivrerai de ce peuple et des non–Juifs, vers qui, moi, je t’envoie,


Et oui même avec des preuve tu continues a prêcher l'Islam... :lol: :lol: :lol:


Je connais ce livre et toi non alors arrête de dire n'importe quoi.. (y)
Agnosticisme (confused) :arrow: http://fr.wikipedia.org/wiki/Agnosticis ... nosticisme

Einstein disait : Ma position concernant Dieu est celle d'un agnostique.

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Re: chrit crucifié ou pas

Ecrit le 04 nov.09, 13:58

Message par TRIPLE-X »

13or a écrit :tite non mais le deuxieme esaie n'est pas prophete et ici il n'essaye pas de prophetiser il parle de son peuple israel
et tous ce qui est dans la bible n'est pas prophetie ou revelation ou inspiré au contraire
l'eglise catholique est plus que clair e a ce sujet,il n'ya qu'a lire le debut de luc

Preuve ?????


OK il faut qu'on emporte des preuvres biblique mais toi non.
ce n'est pas le prophete esaie qui a ecrit
:lol: :lol: :lol: :lol:



Tu ne connais pas ce livre et tu veux nous faire comprendre des choses et même tu me demandes alors pourquoi ton résonnement est vrai ?.. :? :? :?
Agnosticisme (confused) :arrow: http://fr.wikipedia.org/wiki/Agnosticis ... nosticisme

Einstein disait : Ma position concernant Dieu est celle d'un agnostique.

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Re: chrit crucifié ou pas

Ecrit le 04 nov.09, 19:40

Message par 13or »

Triplex tu devrais savoir que je cite toujours mes sources et donne mes preuve si je n'es pas de preuve sur un sujet ni aucune connaissance je ne parle pas c'est pour cela
que je ne met pas mon grain de sel dans chaque sujet,comme le font certain juste pour perdre mon temps tien je te fais un copie-coller de ce que j'ai écris plus haut et que tu n'a pas vu
ce n'est pas le prophete esaie qui a ecrit
esaich44a55
mais il est dit que c'est un disciple appelé le secong esaie et la suite est ecrit par un autre appelé 3e esaie(voir tob et pour lire l'ancien testament)

dans ce passage ce dernier ne fesait pas du tout allusion a jésus mais ce personnage est une personnification du peuple d'Israël
humilié ,méprisé,mis a mort
et ce personnage a été ensuite repris par les chretiens pour interpreter la vie de Jesus (pour lire l'ancien testament d'etienne charpentier)
voila voila

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Re: chrit crucifié ou pas

Ecrit le 04 nov.09, 19:51

Message par TRIPLE-X »

13or a écrit :Triplex tu devrais savoir que je cite toujours mes sources et donne mes preuve si je n'es pas de preuve sur un sujet ni aucune connaissance je ne parle pas c'est pour cela
que je ne met pas mon grain de sel dans chaque sujet,comme le font certain juste pour perdre mon temps tien je te fais un copie-coller de ce que j'ai écris plus haut et que tu n'a pas vu
voila voila


ce n'est pas le prophete esaie qui a ecrit
Quelle source ??

emporte du concret

Le mieux est de faire des étapes pour qu'on comprenne mieux ce que tu avances sinon c'est n'importe quoi.




Alors on peut faire dire n'importe quoi alors même avec ton livre ?

Le coran ne vient pas de mahomet mais Othman et rien n'est vrai a cause de cela car othman a tout falsifié et a voulut faire une religion pour rendre mahomet un prophète.


ok c'est pas bon ici mais toi si... :shock:
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