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Re: La création du Diable était indispensable !!!
Posté : 03 févr.10, 00:08
par simplequidam
c'est quand même bizarre cette histoire ,
un ange est créé par un dieu ,
cet ange se rebellerait et dieu n'est pas fichu de le trucider,
une première question s'impose : le dieu ne dispose donc pas de pouvoir si puissant que cela pour l'heure ?
deuxième question : il semblerait qu'à l'armguidon il en redispose pour éliminer ?
au dieu , cette ange rebelle ne serait il pas utile ?
au quel cas , cette histoire me parait plutôt tordu .
Re: La création du Diable était indispensable !!!
Posté : 03 févr.10, 01:44
par jusmon de M. & K.
simplequidam a écrit :c'est quand même bizarre cette histoire ,
un ange est créé par un dieu ,
cet ange se rebellerait et dieu n'est pas fichu de le trucider,
.
Ben oui, mais ceux qui t'ont enseigné cela sont dans l'erreur. Le bien et le mal sont incréés. Aucun être vivant n'a véritablement été créé, tout comme la matière. Lorsque l'on parle de "création" de Dieu, il faut plutôt entendre accèder à un certain stade de développement éternel grâce à lui. Dieu ne pouvait donc pas empêcher Satan d'exister, et ne peut l'anéantir.
Re: La création du Diable était indispensable !!!
Posté : 03 févr.10, 01:48
par simplequidam
jusmon de M. & K a écrit :
Le bien et le mal
encore faut il définir le bien et le mal .
Re: La création du Diable était indispensable !!!
Posté : 03 févr.10, 03:53
par charlo
Barnabé;;;;Dieu et Jésus savait que la chûte était inévitable... un ange avait juré de ne jamais s'abaiser devant un homme de boue.. et des anges ont suient;;;
Jésus sachant cette chute a L'avance .. les a donc établi Créateur;; ceux ci crurent avoir recu une promotion... Jésus les envoya échouer...sachant qu'i l pourra réparer leur échec;;; question qui contribuera a la formation des anges ete des hommes..
Barnabé; 35...Chapitre 35
Jésus quitta Jérusalem et s'en alla au désert de l'autre côté de Jourdain. Quand ils furent assis, ses disciples lui dirent : «Maître, dis-nous comment Satan tomba par orgueil, car nous avons entendu dire qu'il tomba par désobéissance, et dis-nous pourquoi il pousse toujours l'homme à faire le mal.»
Jésus répondit : «Dieu ayant créé une masse de terre et l'ayant laissée pendant 25 000 ans sans rien faire d'autre, Satan, qui était en quelque sorte prêtre et chef des anges, sut, grâce à la grande intelligence qu'il avait, que Dieu devait tirer de cette masse de terre cent quarante quatre mille marqués du caractère de la prophétie ainsi que le Messager de Dieu dont il avait créé l'âme soixante mille ans avant quoi que ce fût. Aussi dans son indignation, il excitait les anges : «Prenez garde, disait-il, un jour Dieu voudra que nous révérions cette terre. Mais considérez que nous sommes esprit et que par conséquent il ne convient pas de le faire. » Aussi beaucoup se séparèrent de Dieu.
des anges anticipaient l.idée de mne jamais s'abaisser devant l'homme.... Jésus les établit alors Créateurs de l'Homme...les anges auront leur corrections et les hommes auront leur formation..
Re: La création du Diable était indispensable !!!
Posté : 03 févr.10, 06:48
par simplequidam
charlo a écrit :
...les anges auront leur corrections et les hommes auront leur formation..
pourquoi "auront " , pas pu avant ?
entre temps ,plaisir de jouer avec les hommes ?
Re: La création du Diable était indispensable !!!
Posté : 03 févr.10, 12:07
par charlo
Les anges comme les hommes avaient besoin de formation .. alors .. voila la formation```les justes possèderontla terre et sur elle ;ils résideront pour toujours.. Ps; 37; 209,,, Dieu a donné aux anges et ahx homme ce qu'il faut pour se développer...le libre choix....
Re: La création du Diable était indispensable !!!
Posté : 03 févr.10, 12:09
par charlo
Des anges et des hommes ont pris plaisir aux mal;;; il sont pourtant au courant que Dieu aime la justice...
Re: La création du Diable était indispensable !!!
Posté : 04 févr.10, 06:14
par Monique Marie
Oui Charlo, Dieu aime la justice et va la rendre de manière juste.
Il va faire le nettoyage par le vide et ne va garder que ceux qui ont l'habit de noce pour entrer dans son église et ainsi être son peuple élu dans un monde pur où n'entrera rien de souillé.
Etre appelé "saint" ou "ange" est une chose, mais le devenir en est une autre .....
La première chose étant d'accepter et croire son dernier prophète et la seconde étant d'obéir à ce qu'il dit.
Ensuite le cheminement va de lui même car ce dernier prophète est le Christ et répand son Saint Esprit sur ceux qui l'écoutent et appliquent ses lois.
Il n'est plus question de transgresser la loi de Moise car il est son jumeaux et plus personne ne viendra après lui.
M.M
Re: La création du Diable était indispensable !!!
Posté : 04 févr.10, 11:57
par Adventiste
Le Diable n'a pas été créé méchant. C'est un ange qui a choisi de se rebeller. Dieu n'est pas le créateur du mal la bible dit clairement qu'il n'y a point de ténèbre en lui.
La rébellion de lucifer est la plus grande preuve de toute qu'il avait le choix tout comme nous.
Re: La création du Diable était indispensable !!!
Posté : 04 févr.10, 12:01
par Adventiste
charlo a écrit :Barnabé;;;;Dieu et Jésus savait que la chûte était inévitable... un ange avait juré de ne jamais s'abaiser devant un homme de boue.. et des anges ont suient;;;
Jésus sachant cette chute a L'avance .. les a donc établi Créateur;; ceux ci crurent avoir recu une promotion... Jésus les envoya échouer...sachant qu'i l pourra réparer leur échec;;; question qui contribuera a la formation des anges ete des hommes..
Barnabé; 35...Chapitre 35
Jésus quitta Jérusalem et s'en alla au désert de l'autre côté de Jourdain. Quand ils furent assis, ses disciples lui dirent : «Maître, dis-nous comment Satan tomba par orgueil, car nous avons entendu dire qu'il tomba par désobéissance, et dis-nous pourquoi il pousse toujours l'homme à faire le mal.»
Jésus répondit : «Dieu ayant créé une masse de terre et l'ayant laissée pendant 25 000 ans sans rien faire d'autre, Satan, qui était en quelque sorte prêtre et chef des anges, sut, grâce à la grande intelligence qu'il avait, que Dieu devait tirer de cette masse de terre cent quarante quatre mille marqués du caractère de la prophétie ainsi que le Messager de Dieu dont il avait créé l'âme soixante mille ans avant quoi que ce fût. Aussi dans son indignation, il excitait les anges : «Prenez garde, disait-il, un jour Dieu voudra que nous révérions cette terre. Mais considérez que nous sommes esprit et que par conséquent il ne convient pas de le faire. » Aussi beaucoup se séparèrent de Dieu.
des anges anticipaient l.idée de mne jamais s'abaisser devant l'homme.... Jésus les établit alors Créateurs de l'Homme...les anges auront leur corrections et les hommes auront leur formation..
Mais d'où sorts-tu des bouffonneries pareilles la bible enseigne que le monde n'a pas plus de 6000 ans ? Quel que soit le livre qui enseigne ces trucs tu devrais le jeter ou le brûler.
Re: La création du Diable était indispensable !!!
Posté : 04 févr.10, 18:35
par charlo
opui; le monde a 6000 ans mais le projet de Dieu date D'avant la création de la terre.. il devait laisser refroidir la terre..
et remarquez`` avant la création de L'homme , celui ci lesanges connaissaient le projet de Dieu...
peupler la terre ;; former un gouvernement céleste représenté par un messager terrestre... et les anges s'étaient promis de ne jamais s'abaiser devant un être terrestre.. donc ;l'homme avait des ennemis ; avant sa création..comme s'il existait..
Re: La création du Diable était indispensable !!!
Posté : 05 févr.10, 01:03
par Monique Marie
Dans apoc tu peux lire que le diable jettera certains d'entre vous en prison pendant dix jours
Cela veut dire dix mille ans.
Notre humanité a cet âge.
M.M
Re: La création du Diable était indispensable !!!
Posté : 05 févr.10, 01:12
par Adventiste
Monique Marie a écrit :Dans apoc tu peux lire que le diable jettera certains d'entre vous en prison pendant dix jours
Cela veut dire dix mille ans.
Notre humanité a cet âge.
M.M
le monde n'a pas plus de 6000 ans si tu calcule toute les génération avec les âges à partir d'Adam jusqu'à Jésus tu ne dépasse pas 4000 ans et ensuite de Jésus à aujourd'hui on sait qu'il y a environ 2000 ans donc 4000+2000 = 6000 environ l'humanité n'a pas 10 000 ans certainement pas.
Re: La création du Diable était indispensable !!!
Posté : 05 févr.10, 01:24
par Arlitto
Adventiste a écrit :
le monde n'a pas plus de 6000 ans si tu calcule toute les génération avec les âges à partir d'Adam jusqu'à Jésus tu ne dépasse pas 4000 ans et ensuite de Jésus à aujourd'hui on sait qu'il y a environ 2000 ans donc 4000+2000 = 6000 environ l'humanité n'a pas 10 000 ans certainement pas.
pour les juifs nous sommes entrés le 21 sep 2009 en 5770 depuis la création d'Adam,le calendrier biblique est lunaire et pas solaire,une année lunaire est de 360 jours,les uns disent 6034 depuis sa création et ils l'affirmes haût et fort...
qui oserait dire aujourd'hui que les dinosaures non pas éxistés??? qu'ils ont des millions d'années??? l'homme ne l'a pas cotoyé pourtant,les créationnistes disent que l'homme vivait avec les dinosaures...
encore une religion américaine qui fait un carton aux usa,ça marche du tonnerre,ils ont mêmefait un parc d'attraction à la disney...ils ont tournés fou
aux états-unis tout est possible pour faire de l'argent sur le dos des gens,toutes les speudo-religions viennent de la bas...
cherchez l'érreur
rien qu'en france la grotte de lascaux 17000 ans avec des marques de mains humaines...ravaux 32000 ans avec des dessins rupestres,les scientifiques du monde entier se sont accordés avec des preuves inconstestables avec ses dates...
personnes au monde ne sait vraiment tout sur la création divine,la bible nous situe à 5770 depuis la création d'Adam...a suivre
Arlitto
Re: La création du Diable était indispensable !!!
Posté : 05 févr.10, 01:29
par charlo
La prophétie de Daniel devrait nous placer prêt des années,,,"2014 +- + 3986 +-= 6000 ans..+-restera 1000 ans +-