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revenons sur le topic

Philipiens 2:6''lui dont la condition était celle de Dieu, il n'a pas estimé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu"

beaucoup utilisent Philipiens 2:6 pour dire que dans le ciel jésus est Dieu égal au Père.
Je vous demande si vous ne l'avez pas déjà fait d'accepter cette idée ou interprétation.
Ainsi Jésus est Dieu au ciel et égal au Père

7:''mais il s'est vidé de lui-même en se faisant vraiment esclave,en devenant semblable aux humains ;reconnu à son aspect comme
Humain,

Dans le verset qui suis,ci-dessus, ces mêmes personnes disent que jésus se vide de cette Divinité ou égalité.
Ainsi selon eux jésus est inférieur au Père sur la terre.

Question: Pourquoi selon eux Jésus se ferait-il égal au Père sur terre en jean 5:18 puisque d'après
eux en philipiens 2:5,6 il a quitté cette égalité qu'il avait au ciel?

Adventiste a écrit :Personne ne peut tenter Dieu dans sa forme originelle car il est tout puissant. Mais Jésus a abandonné sa forme divine il s'est abaissé au niveau de l'humanité pour nous racheter il a ressenti la fatigue, la faim, et toute autre chose que nous pouvons ressentir en tant qu'homme. Il n'est plus simplement Dieu il est maintenant Dieu dans la chair d'un homme. Il ne possède plus l'ubiquité qu'il avait mais il est encore Dieu.

Mais Adventiste , maintenez vous qu'il était Dieu sur terre oui ou non?

Col 2:9 Car en lui habite corporellement toute la plénitude de la divinité.

Désolé Adventiste , mais ce passage s'adresse a Jésus ressuscité. Car Paul en parle après la résurrection où Jésus a retrouvé sa place a la droite de Dieu et non sur terre . En effet Jésus a en lui toute la plénitude qu'il, possédait au paravant , c'est a dire sa qualité d'être divin sans être le Dieu tout puissant son Père ( d'ailleurs il est aller s'assoir a la droite de qui ? Paul continue un peu plus loin dans sa même lettre: celle de Dieu- Col 3:1. Il faut lire toute la lettre de Paul Adventiste .il le repette en Héb. 1:3 et
Heb. 8:13 ajoute Paul , dit qu'il est assis a la droite du trône de majesté
Héb. 10:12 : assis a la droite ....de Dieu
Héb. 12:2 idem.
pierre l'apôtre aussi : 1Pier3:22 Il est assis a la droite de Dieu , car les anges et autorités et puissances lui ont été soumis .
ce dernier verset montre que cette soumission , il ne la possédait pas avant . Sinon il aurait été écrit : qu'il avait retrouvé cette autorité .
D'ailleurs n'est-il pas écrit dans Héb. 1:3,4: " .....et après avoir fait une purification pour nos péchés, dans les hauteurs il est assis a la droite de la Magesté . Ainsi il est devenu meilleur que les anges dans la mesure ou il a hérité d'un nom plus excellent que le leur "
Comment peut-il devenir meilleur que les anges ?

Philippiens 2:5-9 Tendez à vivre ainsi entre vous, car c'est ce qui convient quand on est uni à Jésus-Christ.
Lui qui, dès l'origine, était de condition divine, ne chercha pas à profiter de l'égalité avec Dieu, mais il s'est dépouillé lui-même,
et il a pris la condition du serviteur.Il se rendit semblable aux hommes en tous points,et tout en lui montrait qu'il était bien un homme. Il s'abaissa lui-mêmeen devenant obéissant,jusqu'à subir la mort, oui, la mort sur la croix.(Version Semeur)

Ici c'est un vieux débat de grammaire grecque ...
D'autres traduction donnent ceci:
6 lequel, bien que se trouvant dans la forme de Dieu, n’a pas songé à une usurpation, c’est-à-dire : pour qu’il soit égal à Dieu. 7 Non, mais il s’est vidé lui-même et a pris une forme d’esclave et a paru dans la ressemblance des hommes. 8 En outre, lorsque, par sa manière d’être, il s’est trouvé comme un homme, il s’est humilié lui-même et est devenu obéissant jusqu’à la mort, oui la mort sur un poteau de supplice. 9 C’est pourquoi aussi Dieu l’a élevé à une position supérieure et lui a donné volontiers le nom qui est au-dessus de tout [autre] nom, 10 afin qu’au nom de Jésus plie tout genou de ceux qui sont dans le ciel et de ceux qui sont sur la terre et de ceux qui sont sous le sol, 11 et que toute langue reconnaisse ouvertement que Jésus Christ est Seigneur à la gloire de Dieu le Père
.
La fin du verset insiste sur le fait qu'il doit être reconnu Seigneur , a la gloire de QUI ?.... de Dieu
Prouvant qu'il est distingué de Dieu et donc qu'il ne l'est pas .

Voici le commentaire de The Expositor's Greek testament (Grand) de W. Robertson Nicoll Tom III pp. 436-37:
"On ne trouve aucun passage où ( harpazô) ou l'un des quelconque de ses dérivés ( y compris harpagmon) ait le sens de" garder" ou "de retenir". Il semble que ce verbe signifie invariablement " ravir" , " s'emparer de ". Il n'est donc pas possible de passer au sens premier " saisir" a l'idée totalement différente de " garder.
Ainsi se servir de ce verset pour dire que Jésus était égal a Dieu ne tient pas .
Elihou

Arlitto a écrit :Bonsoir Abigael fréle colombe

tu m'a demandé en quoi je trouvais que tu taper fort,voir tes réponses tu tire à boulet rouge

bien à toi petite soeur,Arlitto

Tu me fais peur, je suis trop gentille
Regarde on me traite de juge je suis incapable de me juger moi, comment pourrai-je juger un autre ? Avoir un regard objectif et critique sur une situation, est quelque chose de raisonnable en sois.
Exemple quand j'ai dis cela a mi-ka-el

Abigael a écrit :Toi la petite poule qui suis les canards attention que tu ne finisses pas noyer.

Cela n'est pas jugé , je l'avertis et si je l'avertis cela montre quelque part que j'ai de l'estime pour lui. Selon mon analyse, mi-ka-el s'il a un peu de considération, le prendra comme un avertissement, avec humour mais cela devrai s'arrêter là. Cela signifiera qu'il a reçu le message. Analysons maintenant

mi-ka-el a écrit :ho! la vilaine pensée !
Entre nous vous pensez ce que vous voulez de moi Le juge, c'est Dieu. Le Père bien sûr .

et oui l'Humour car il a compris ou je voulais en venir, mais comme tout être humain cela étais plus fort que lui, il n'a pu s'empêcher de voir noir alors que tout étais blanc. Mais, je ne peu lui en vouloir car son jugement est fausser à cause de mes nombreuses interventions, . Ceci dit moi, j'ai plus de défaut que vous tous réuni, je suis novice à l'étude de la Bible.

Abigael fréle et douce colombe

tu dis:et oui l'Humour car il a compris ou je voulais en venir, mais comme tout être humain cela étais plus fort que lui, il n'a pu s'empêcher de voir noir alors que tout étais blanc. Mais, je ne peu lui en vouloir car son jugement est fausser à cause de mais nombreuse intervention, . Ceci dit moi, j'ai plus de défaut que vous tous réuni, je suis novice à l'étude de la Bible.

aucun tj te dira qu'il est parfait,c'est la vérité personnes ni toi,ni moi,personnes...mais tu ne juge pas pour autant tu t'exprime avec ta vérité à toi,celle que tu posséde pour le moment (petit à petit l'oiseau fait son nid)

il faut bien comprendre que les tj ont une foi innébralable qui soulève des montagnes,quoi que tu puisse dire ou faire ça ne les fera pas changer d'avis,ils sont tenaces et ne lache rien,ils sonts dans la vérité et voilà,ils prechent (ils sont les seuls)le royaume de Dieu.

ils n'ont pas raison sur tout,c'est vrai,mais sur Dieu YHWH ils ont raison car biblique,c'est le seul et unique vrai Dieu,et Yéshoua est son fils unique et l'intrument dont YHWH se sert pour que sa volonté (de YHWH)se fasse sur la terre comme au cièl,ils sont deux personnes bien distinctent...ça n'ai pas un détail pour les trinitaires ou binitaires croyants et sincère...comme quoi nous pouvons étres sincères dans une chose et se tromper,rien de grave,il faut revoir sa copie et ne pas tomber dans l'orgeuil d'avoir raison

bonne soirée petite soeur Arlitto

Abigael a écrit : Ceci dit moi, j'ai plus de défaut que vous tous réuni, je suis novice à l'étude de la Bible.

Mais non , il y a un début a tout , ce qui donne en étudiant la bible la fin de l'ignorance ...
Amicalement
Elihou

Abigail, tu es novice. Que penses tu de cette étude de la bible.
Phillipiens 2:6.
Pourquoi Paul écrit-il cela dans sa lettre aux Philippiens.
Verset 3: Paul dit: estimant avec humilité que les autres sont supérieurs à vous.
et ensuite il demande de suivre dans ce domaine l'exemple du Christ.
En d'autres termes, Paul va utiliser l'exemple de Jésus pour inciter les chrétiens à considérer les autres comme supérieurs à eux.
Et comment Jésus montre t'il l'exemple . En considérant son Père comme supérieur à lui.
Mais pas seulement sur la terre.
Car la décision de venir sur terre, et de prendre la forme d'un esclave, a été prise dans les cieux.
Et-il necessaire d'expliquer que la décision de partir se prend avant de partir. CQFD
Et cette décision doit selon Paul illustrer le fait que Jésus est humble.
Donc pour suivre le raisonnement de Paul, Jésus prouve son humilité en considérant son Père comme supérieur à lui et en prenant la décision de venir s'abaisser sur terre en temps qu'homme.
Comme quoi une explication peut en cacher une autre.
Relisez le texte avec cette optique et vous verrez comme c'est troublant

mi-ka-el a écrit :donc pour toi la tentation écrite dans jacques 1:13 est la même que celle reprise en job !
et arlitto t'envoie des fleurs et sûr de toi tu prends les tjs pour des nuls !
Je suis bleufé par vous et je me rend

Ben! non mi-ka-el, moi je t'aime bien, le truc est je ne peu m'empêcher de taquiner ceux que j'aime . Regarde Arlitto à surement eu doit lui aussi et pourtant, il est dans mon cœur, comme tu y es toi aussi, ainsi qu' agecanonix, Elihou, vous avez gagner mon coeur, mais de temps en temps je te laisse imaginer ah! Oui j'oubliai pas la peine de nous faire croire que tu tes saouler c'est du jus de raisin.

Ben! non mi-ka-el, moi je t'aime bien, le truc est je ne peu m'empêcher de taquiner ceux que j'aime . Regarde Arlitto à surement eu doit lui aussi et pourtant, il est dans mon cœur, comme tu y es toi aussi, ainsi qu' agecanonix, Elihou, vous avez gagner mon coeur, mais de temps en temps je te laisse imaginer ah! Oui j'oubliai pas la peine de nous faire croire que tu tes saouler c'est du jus de raisin.

abigael pas de soucis
mais je ten veux !
Parce que c'est moi qui a le plus de défauts

mi-ka-el a écrit :revenons sur le topic
beaucoup utilisent Philipiens 2:6 pour dire que dans le ciel jésus est Dieu égal au Père.
Je vous demande si vous ne l'avez pas déjà fait d'accepter cette idée ou interprétation.
Ainsi Jésus est Dieu au ciel et égal au Père
Dans le verset qui suis,ci-dessus, ces mêmes personnes disent que jésus se vide de cette Divinité ou égalité.
Ainsi selon eux jésus est inférieur au Père sur la terre.

Question: Pourquoi selon eux Jésus se ferait-il égal au Père sur terre en jean 5:18 puisque d'après
eux en philipiens 2:5,6 il a quitté cette égalité qu'il avait au ciel?

Maintenant imaginons que jésus soit Dieu sur terre égal au Père
que veux dire matthieu 28:19 18 Et Jésus s’avança et leur parla, en disant : “ Tout pouvoir m’a été donné dans le ciel et sur la terre.
Il serait placé au dessus du Père !

mi-ka-el a écrit : Maintenant imaginons que jésus soit Dieu sur terre égal au Père
que veux dire matthieu 28:19 18 Et Jésus s’avança et leur parla, en disant : “ Tout pouvoir m’a été donné dans le ciel et sur la terre.
Il serait placé au dessus du Père !

Non, cela est en rapport avec son autorité selon l'ordre de melchisedek (sacerdoce intransmissible).

jusmon de M. & K. a écrit :
Non, cela est en rapport avec son autorité selon l'ordre de melchisedek (sacerdoce intransmissible).

JUsmon ,
vous interprétez curieusement ce verset qui est unique dans la bible et avec lequel , vous tirez des conclusions qui servent votre conception.
Parlez -nous de ce que cette ordre sacerdoce ( mot inconnu dans la bible ) intransmissible ?
Cordialité
Elihou

Elihou a écrit : JUsmon ,
vous interprétez curieusement ce verset qui est unique dans la bible et avec lequel , vous tirez des conclusions qui servent votre conception.
Parlez -nous de ce que cette ordre sacerdoce ( mot inconnu dans la bible ) intransmissible ?
Cordialité
Elihou

"Mais lui, parce qu'il demeure éternellement, possède un sacerdoce qui n'est pas transmissible." (Heb.7:24).

revenons sur le topic

Philipiens 2:6''lui dont la condition était celle de Dieu, il n'a pas estimé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu"

beaucoup utilisent Philipiens 2:6 pour dire que dans le ciel jésus est Dieu égal au Père.
Je vous demande si vous ne l'avez pas déjà fait d'accepter cette idée ou interprétation.
Ainsi Jésus est Dieu au ciel et égal au Père

7:''mais il s'est vidé de lui-même en se faisant vraiment esclave,en devenant semblable aux humains ;reconnu à son aspect comme
Humain,

Dans le verset qui suis,ci-dessus, ces mêmes personnes disent que jésus se vide de cette Divinité ou égalité.
Ainsi selon eux jésus est inférieur au Père sur la terre.

Question: Pourquoi selon eux Jésus se ferait-il égal au Père sur terre en jean 5:18 puisque d'après
eux en philipiens 2:5,6 il a quitté cette égalité qu'il avait au ciel?

Jusmon , je voulais vous faire préciser le terme , pas le sens :
sacerdoce , mot qui n'est pas biblique , car le mot original en grec est ἀπαράβατον , prêtrise .
Mais nous alons revenir au sens de verset de Phil . 2:6.......
Bien cordialement
Elihou

Si le pouvoir qui lui a été donné dans les cieux ( cette prétrise ), cela veut dire qu'il l' a obtenu de qui ?
De plus il est prêtre et médiateur entre qui et QUI ?
Est-ce que Dieu peut-être Médiateur entre Dieu et les hommes ?