Apocalypse ou Révelation de Jésus

[Mamtina]

La seconde trompette. La pollution marine

Apocalypse 8 : 8


Quand elle sonna, « Le tiers de la créatures vivantes dans la mer périt, et le tiers des navires fut détruit ».
Elle déclare le danger du rejet des déchets toxiques et les épaves maritimes qui causent la pollution da la mer, entraînant ainsi la destruction et voire la disparition des faunes marines.
Certes, une législation plus sévère à l’égard des pollueurs était mise sur pieds et les systèmes de surveillance des côtes avec des moyens d’interventions s’amélioraient dans les pays développés - Exemples : l’utilisation de la flottille navale et hélicoptère spécialisée dès qu’un navire menace de perdre son pétrole, l’utilisation de l’arsenal de machine cribleuses pour faire face à des problèmes - Mais cela n’empêche pas de l’appauvrissement de la faune marine.

Malgré les efforts dans le domaine scientifique, pour préserver la faune, la pollution marine sera totale selon la description de Jean dans Apocalypse 16 : 3. Elle représente la seconde coupe de colère de Dieu.

Notre prochain enseignement étudiera la troisième trompette

[Mamtina]

La troisième trompette. L’eau potable, un enjeu planétaire

Apocalypse 8 : 10

Un troisième ange s’apprête à sonner la trompette pour avertir l’homme que « le tiers des eaux fut changé en absinthe et beaucoup d’hommes moururent par les eaux, parce qu’elles étaient devenues amères ». L’eau potable constitue un enjeu planétaire aujourd’hui. Les études menées par l’UNESCO révèlent qu’en Afrique, les femmes et les enfants consacrent près de 40 milliards d’heures par an pour s’alimenter en eau potable et pour l’arrosage de leur potager.
L’on constate que d’ici 50 ans le besoin en eau potable va devoir s’accroître de 50%, mais dans l’état où elle est actuellement, la planète ne serait pas en mesure de fournir pareille quantité . C’est la troisième coupe de colère de Dieu. Apocalypse 16 : 6-7.

La quatrième trompette sera étudiée dans notre prochain enseignement

[Mamtina]

La quatrième trompette : la pollution atmosphérique

Apocalypse 8 :12

Pollution atmosphérique« Le quatrième ange sonna de la trompette et le tiers du soleil fut frappé, ainsi des étoiles …le jour perdit un tiers de sa clarté et la nuit de même ».

Ce quatrième avertissement touche la pollution atmosphérique. L’appauvrissement de la couche d’ozone en stratosphère est un sujet de vive inquiétude aujourd’hui.
Voici comment Jean vit ce catastrophe : «le quatrième versa sa coupe sur le soleil. Et il lui fut donné de brûler les hommes par le feu ». Apocalypse 16 :8-9

Cette vision apocalyptique qui fera sombrer l’humanité dans le désespoir est perçue par les scientifiques de la manière suivante: tandis que la température de l’atmosphère ne cessera d’augmenter à cause de la haute teneur en carbone, en méthane et autre gaz, une hausse moyenne de l’échauffement de l’air de 3° C dans moins d’un demi-siècle ne saura être empêchée. Cette réaction atmosphérique provoquera la fonte des calottes polaires et élèvera le niveau des eaux. Un risque de submersion totale de certaines îles pourrait également s’ensuivre, sans parler du renforcement des cataclysmes météorologiques.
La prophétie devant s’accomplir, avez-vous « une assurance » pour vous protéger contre de telles calamités ? Voici comment l’Ecriture accomplit en vous la meilleure assurance :
« Dieu est pour nous un refuge et un appui, un secours qui ne manque jamais dans la détresse. C’est pourquoi, nous sommes sans crainte que la terre est bouleversée, et que les montagnes chancellent au cœur des mers ». Psaume 46 : 1-5.

Les cinquième et sixième trompettes seront étudiées dans notre prochain enseignement. Nous verrons que ces calamités imminentes deviennent plus terribles que les précédentes.

[Phenix]

Apocalypse 1: 1 Révélation de Jésus Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses serviteurs les choses qui doivent arriver bientôt, et qu`il a fait connaître, par l`envoi de son ange, à son serviteur Jean

L’auteur et les destinataires du livre :
La Révélation est celle de Jésus Christ que Dieu Lui a donnée pour montrer à ses serviteurs les choses qui doivent arriver bientôt… (…) par l’envoi de son ange, à son serviteur Jean. (). La transmission de la Révélation se fait en plusieurs phases , mais elle vient de Dieu: les messages ont été transférés de Dieu le Père, à Dieu le Fils Jésus Christ, puis à un ange ( le messager), pour les transmettre à Jean son serviteur. A son tour, l'apôtre Jean les a transmis à ses serviteurs pour annoncer à toutes les nations « ces choses qui doivent arriver ». En effet, cette Révélation est à l’attention non seulement de chrétiens mais aussi à des musulmans, à des bouddhistes, à tous ceux qui croient en « Dieu »ou à « Un prophète »

L’Apocalypse est la Parole de Dieu mais non pas une littérature de Jean.

Déjà, rien qu'avec le 1er verset du 1er chapitre de la Révélation, on apprend que Jésus n'est pas Dieu. En effet, puisque Dieu donne une révélation à Jésus, qui lui, à son tour, donne cette révélation à un ange etc... Donc, si Dieu donne une révélation à Jésus, c'est que ce dernier ignorait le contenu de cette révélation. Si Jésus est vraiment Dieu, comment se fait-il qu'il ignore une telle révélation?

[Mamtina]

Bonsoir Phenix,

Je sais par votre signature que vous êtes Témoins de Jéhovah, et vous êtes vraiment fier de l'être , sauf erreur!

Si Jésus n'est pas Dieu comme vous avez dit (dogme Témoins de Jéhovah) alors, expliquez-moi ce verset
"Et toutes les créatures qui sont dans le ciel, sur la terre, sous la terre, sur la mer, et tout ce qui s`y trouve, je les entendis qui disaient: A Celui qui est assis sur le trône, et à l`Agneau, soient la louange, l`honneur, la gloire, et la force, aux siècles des siècles!" Apocalypse 5:13

14 Et les quatre êtres vivants disaient: Amen! Et les vieillards se prosternèrent et adorèrent. Une chose destiné pour un dieu seul.

Voici un exemple très simple :
Moi Mamtina, ma voix et mes paroles c'est toujours moi mais pas une autre personne. La grande différence entre les hommes et Dieu ce que Dieu sait tout faire, comme donner sa voix et ses paroles l'aspect d'homme.

Dieu a donné la révélation à Jésus parce que c'est Lui la Parole ou sa Parole, c'est aussi simple que ça.

En outre, voici ce qui est écrit dans Jean chapitre 1:
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. 2 Elle était au commencement avec Dieu. 3 Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n`a été fait sans elle. 4 En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes. 5 La lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l`ont point reçue.

14 Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.

Donc même l'apôtre John bénit par le saint esprit croyait et a écrit que Jésus est Dieu et toutes les créatures qui sont dans le ciel, sur la terre, sous la terre, sur la mer, et tout ce qui s`y trouve louent et Adorent Celui qui est assis sur le trône et Jésus l'Agneau sauf bien sur les témoins de Jéhovah.

Une question m'intrigue pourriez-vous me dire s'il vous plait, ou vous (les Témoins de Jéhovah) étiez, au moment de cette louange et Adoration?, puisque, pour vous Jésus n'est pas Dieu donc il ne mérites pas d'être louer et adorer, car John na rien dit sur vous.

[Phenix]

Bonsoir Phenix,

Je sais par votre signature que vous êtes Témoins de Jéhovah, et vous êtes vraiment fier de l'être , sauf erreur!

Bonsoir Mamtina.
Pour info, c'est Phenix et non Poenix.

Oui, je suis Témoin du Dieu Jéhovah et fier de l'être!

Si Jésus n'est pas Dieu comme vous avez dit (dogme Témoins de Jéhovah) alors, expliquez-moi ce verset
"Et toutes les créatures qui sont dans le ciel, sur la terre, sous la terre, sur la mer, et tout ce qui s`y trouve, je les entendis qui disaient: A Celui qui est assis sur le trône, et à l`Agneau, soient la louange, l`honneur, la gloire, et la force, aux siècles des siècles!" Apocalypse 5:13

14 Et les quatre êtres vivants disaient: Amen! Et les vieillards se prosternèrent et adorèrent. Une chose destiné pour un dieu seul.

Alors déjà, vous n'avez pas répondu à mon argumentation sur Révélation 1:1. Si Jésus est Dieu, vous devez être en mesure de pouvoir donner une réponse biblique satisfaisante à ma question.

Ensuite, le fait que Jésus n'est pas Dieu, n'est pas un dogme Témoin de Jéhovah, mais est ce qu'enseigne réellement la Bible.
Pour répondre directement à Révélation 5:13 que vous me citez, je vous poserai la question suivante: si je vous dis "Va voir celui qui est assis dans la voiture et Pierre"; en concluerez-vous que celui qui est assis dans la voiture est la même personne que Pierre?

En outre, voici ce qui est écrit dans Jean chapitre 1:
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. 2 Elle était au commencement avec Dieu. 3 Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n`a été fait sans elle. 4 En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes. 5 La lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l`ont point reçue.

Jean 1:1...

Dans certaines traductions bibliques, on retrouve l'expression “ un dieu ”, “ un être divin ”, ou “ de condition divine " (La Sainte Bible — Nouveau Testament, par H. Oltramare; The Emphatic Diaglott, par B. Wilson). La raison en est que le mot grec θεός (théos) est un nom attribut au singulier placé devant le verbe et non précédé de l’article défini. C’est un théos employé sans article. Mais le Dieu avec qui la Parole (ou le Logos) était à l’origine est désigné, lui, par l’expression grecque ὁ θεός, c’est-à-dire théos précédé de l’article défini ho. C’est un théos accompagné d’un article. En adjoignant un article au nom, on désigne une individualité, une personnalité, alors qu’en utilisant un nom attribut au singulier, sans article et qui précède le verbe, on indique une qualité chez la personne. Ainsi donc, en déclarant que la Parole ou Logos était “ un dieu ” ou qu’elle était “ de condition divine ”, Jean ne voulait pas dire que la Parole était le Dieu avec qui elle était. L’apôtre énonçait tout simplement telle qualité chez la Parole (ou Logos) sans l’identifier à Dieu lui-même, comme s’ils n’étaient qu’un seul et même Dieu.

Ayant répondu au deux versets que vous me soulevez, j'attends désormais votre réaction concernant ce que nous apprend Révélation 1:1 sur Jésus.


PS: c'est qui l'apôtre John?

[Mamtina]

Bonjour,
vous ne m'avez pas bien lue parce que peut être vous êtes trop pressé de répondre car j'ai bien répondu à votre question ou argumentation en revanche vous n'avez pas répondu à la mienne.

Ayant répondu au deux versets que vous me soulevez, j'attends désormais votre réaction concernant ce que nous apprend Révélation 1:1 sur Jésus.

La source de votre incompréhension ce que vous osez comparez Dieu à l'homme.

J'ai jamais dis que Dieu est plusieurs personnes.

J'ai dit que moi et ma voix ou ma parole c'est encore moi, même si on ne me voit pas mais, je n'ai pas cette faculté de Dieu pour transformer ma voix ou ma parole en homme.

Dieu a donné la révélation à Jésus parce que c'est Lui la Parole ou sa Parole, c'est aussi simple que ça.

mais pas par ce que Jésus l'ignorais cette révélation et ceci ait eu lieu justement pour respecter l'ordre des choses qui dit que personne ne vient à Lui que par le Fils, c'est à dire sa parole, Il est la voie, la vérité et la vie.

Jésus est La parole de Dieu ou Parole Dieu, Il mérite louange et adoration de toutes créatures de Dieu (sauf bien sur les témoins de Jéhovah)

Vous n'avez pas répondu (ou peut être ne voulez pas répondre) à ma question sur ce moment de l'adoration et louange fait par toutes les créatures de Dieu, alors je répète ma questions, où vous (Les témoins de Jéhovah) étiez à ce moment là ? Dans une autre chambre ou un autre endroit ou ... Apocalypse 5 : 13 - 14

A ce qui concerne les traductions, franchement, la traduction du monde nouveau (cadeau d'un ami), j'ai lu et je ne l'utilise pas par ce qu'elle a subit des tas de modification pour être en conformité avec les dogmes des TJs et je comprends pourquoi il est difficile pour vous d' en sortir tant que vous utilisez cette traduction. Par contre, moi, j'utilise une traduction ancien et dans notre langues à nous, traduit directement à partir de l'Herbeux Cette phrase de l'apôtre John se traduit mot par mot comme suit en français "La Parole est Dieu".

[Mamtina]

La cinquième trompette : les stratégies de satan

Chapitre 9 :1-13

Verset 1: « … une étoile qui était tombée du ciel… ».

Elle figure les anges déchus rejetés sur terre. Ces derniers représentent le tiers des anges du ciel. Apocalypse 12 :4. Jésus Lui-même les appelle satan. Luc 10 :18-19. Quand satan est descendu vers nous, il nous apporte malheur et destruction. Apocalypse 12 :12

Verset 2 :« L’ange reçoit la clef de puits de l’abîme et en ouvre aussitôt l’entrée ».

Qu’est-ce que l‘abîme ?
On parle de profondeur effrayante où règne l’obscurité. Dans cet énoncé de jugement de Dieu, l’on se réfère à un lieu de tourments et de ténèbres. Une fois ce lieu est ouvert, c’est-à-dire, une fois satan est libéré, il agit de manière à corrompre physiquement et moralement les hommes qui ne sont pas marqués du Sceau de Dieu.
Luc 8 :26-31 nous décrit un exemple de ses œuvres de séduction : un homme possédé de plusieurs démons. Quand Jésus lui demanda « quel est son nom, l’esprit impur Lui répondit : « légion » (l’on se réfère à une « armée romaine » de mille soldats). Cette légion priait Jésus de ne pas l’ordonner d’aller dans l’abîme car un laps de temps de 5 mois lui a été encore accordé pour pouvoir séduire les hommes Apocalypse 9 :5. Une fois cette période écoulée, cet abîme sera scellé pendant le millenium. Apocalypse 20 :3

Versets 3 à 12 :Quelles sont les stratégies de satan pour séduire l’homme ?

· 1ère stratégie : « la fumée »
« De la fumée sort du puits de l’abîme, faisant obscurcir le soleil »
C’est l’image des soldats de satan (légion) oeuvrant sous ses ordres pour répandre son enseignement nuisible. Ils sont composés de faux prophètes et de faux apôtres, des ouvriers trompeurs se passant pour des soldats de Christ, ayant pour objectif de cacher le soleil, symbolique de la lumière de Dieu. Psaume 84 :11. On parle de déguisement de satan en ange de lumière. 2 Corinthiens 11 :14.

· 2nde stratégie : « des sauterelles ».
« De cette fumée jaillissent aussitôt des sauterelles ».
C’est l’image de puissances démoniaques occultes. Voici comment elles sont décrites, une description plutôt effrayante et macabre qui mérite l’attention pour aiguiser notre connaissance :

1- elles ont le pouvoir des scorpions.
parées d’un aiguillon semblable à celui des scorpions, elles ont comme tâches d’inoculer « le venin » des fausses doctrines. Les peines qu’elles infligent seront : l’angoisse de cœur, le tourment, la peur, les maladies. Dans une telle détresse, les hommes désireront la mort, sans la trouver.

2- « les couronnes sur leurs têtes « semblables à de l’or »
indiquent leur pouvoir de séduction , mais ne nous laissons pas séduire par des manifestations spectaculaires que les démons eux-mêmes peuvent témoigner. Retenons ce message de Jésus Christ: « Plusieurs me diront en ce jour-là : «Seigneur, Seigneur, n’avons-nous pas prophétisé en Ton nom ? N’avons-nous pas chassé des démons par Ton nom ? Alors , Je leur dirai ouvertement : Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l’iniquité ». Mat 7 : 22

3- « Leurs cheveux comme des cheveux de femmes »
C’est l’illustration des églises séduites par l’enseignement que satan recommande en douceur à ses soldats.

4- « leurs dents comme des dents de lion ».
Ceci exprime la puissance et l’énergie de satan.

5- « leurs cuirasses comme des cuirasses de fer ».
S’ils sont armés de cuirasse de fer, le croyant, lui, est armé de cuirasse de justice. Ephésiens 6 :14. Ce contraste entre ces deux armées traduit l’image d’une conscience endurcie qui renie le pouvoir de la Parole de Dieu.

6- « Le bruit de leurs ailes »
évoque l’incroyable promptitude avec laquelle elles s’emparent des pensées des hommes.

7- « Des queues semblables à des scorpions ».
Les scorpions ayant leur pouvoir dans leur queue, cette image fait allusion aux activités des faux prophètes qui enseignent le mensonge. Jean 8 :44-47.

8- Le nom de leur roi : « l’ange de l’abîme », nommé Apollyon en grec, signifie « destruction ou destructeur ». En effet, les résultats de l’œuvre de satan se caractérisent bien par son nom.

Jusqu’à ce que la cinquième coupe soit versée sur le trône de la bête et son royaume, satan poursuivra ses œuvres de ruine. A l’issue de ceci, la bête pousse les hommes à faire une image de la première bête. Elle persécutera jusqu’à la mort ceux qui ne veulent pas adorer cette image. A l’opposé du Sceau de Dieu, elle leur imposera la sienne, la marque 666, sans laquelle personne ne peut acheter ni vendre. Apocalypse 13 :15-17. Mais ce qui est certain, c’est que ce royaume de la bête sera définitivement anéanti. Chapitre 18 :1.

En ces temps d’insécurité absolue, hésiterons-nous à mettre notre confiance entre les mains puissantes de Dieu et dont le Royaume lumineux est éternel ? Apocalypse 21 :1

La sixième trompette sera étudiée dans notre prochain enseignement. Restez connectés

[Phenix]

La source de votre incompréhension ce que vous osez comparez Dieu à l'homme.

J'ai jamais dis que Dieu est plusieurs personnes.

J'ai dit que moi et ma voix ou ma parole c'est encore moi, même si on ne me voit pas mais, je n'ai pas cette faculté de Dieu pour transformer ma voix ou ma parole en homme.

Si vous m'avez répondu, alors je comprends rien à ce que vous me dites.
Je ne vois absolument pas le rapport entre Jésus est l'homme, puisque dans la Révélation, Jésus est ressuscité au ciel. Personnellement, je n'ai jamais parlé de l'homme en rapport avec Dieu et/ou Jésus. Franchement, je comprends rien de ce que vous me dites.

mais pas par ce que Jésus l'ignorais cette révélation et ceci ait eu lieu justement pour respecter l'ordre des choses qui dit que personne ne vient à Lui que par le Fils, c'est à dire sa parole, Il est la voie, la vérité et la vie.

Par définition, une révélation est le "fait de divulguer quelque chose" ou encore, dans un autre sens, de "découvrir subitement quelque chose" (selon linternaute).

Par conséquent, si Jésus a reçu une révélation, c'est qu'il ignorait le contenu de cette révélation.
Alors peut-être qu'on se sert d'une bible modifiée pour faire correspondre nos croyances, mais en tout cas, nous, on ne fait pas dire aux mots ce qu'ils ne veulent pas dire.

Vous n'avez pas répondu (ou peut être ne voulez pas répondre) à ma question sur ce moment de l'adoration et louange fait par toutes les créatures de Dieu

Si je ne voulais pas vous répondre, je ne vois pas pourquoi je perdrai mon temps à l'heure actuelle (et avant) pour vous répondre...

alors je répète ma questions, où vous (Les témoins de Jéhovah) étiez à ce moment là ? Dans une autre chambre ou un autre endroit ou ... Apocalypse 5 : 13 - 14

Je ne vois pas le rapport entre votre question et le fait de comprendre la Révélation?
Lors de cet événement, je n'étais pas né. Tout comme vous. Et lors du ministère terrestre de Jésus, ni vous ni moi, n'étions présent. Pourtant, l'un comme l'autre, croyons qu'il a effectué un passage sur terre. Non, franchement, je ne comprends vraiment pas comment vous raisonnez, et où vos questions veulent aboutir...

Concernant ce verset, je vous ai posé une question, qui reste sans réponse...
Mais pour montrer ma bonne foi, je vous dirai que la lettre aux Hébreux parle également de l'adoration accordé à Jésus glorifié, càd à Jésus une fois ressuscité au ciel (Hébreux 1:6). Pour nous, les Témoins de Jéhovah, il n'y a aucun problème à ce que Jésus est reçu de l'adoration par les serviteurs angéliques. Ce qu'il a fait ici-bas sur terre, était extrêmement important et décisif tant qu'à la réputation de son Père, qu'au salut de l'humanité et même à la paix universel. Il mérite amplement une telle adoration, même s'il n'est pas le Dieu Tout-Puissant. Tout ce que Jésus a fait et a pû faire, c'est grâce à Jéhovah qui l'a formé.

[Mamtina]

Je ne vois pas le rapport entre votre question et le fait de comprendre la Révélation?
Lors de cet événement, je n'étais pas né. Tout comme vous. Et lors du ministère terrestre de Jésus, ni vous ni moi, n'étions présent. Pourtant, l'un comme l'autre, croyons qu'il a effectué un passage sur terre. Non, franchement, je ne comprends vraiment pas comment vous raisonnez, et où vos questions veulent aboutir...

Phénix, c'est vous qui était venu dire en tant que Témoins de Jéhovah que "Jésus n'est pas Dieu".
Par ce que d'après vous cet événement date de quelle époque ?

Je remets le verset peut être vous allez finalement comprendre:

Apocalypse 5 : 13 Et toutes les créatures qui sont dans le ciel, sur la terre, sous la terre, sur la mer, et tout ce qui s`y trouve "sauf les témoins de Jéhovah", je les entendis qui disaient : A Celui qui est assis sur le trône, et à l`Agneau, soient la louange, l`honneur, la gloire, et la force, aux siècles des siècles!
AMEN!
Pourquoi "sauf les témoins de Jéhovah" par ce qu'ils pensent fortement que Jésus ou l'Agneau n'est pas Dieu alors Il ne mérite pas la louange, la gloire, du fait qu'ils pensent fortement que Dieu et Jésus sont deux personnes différent, par leur logique d'homme.

Dieu vous bénisse

[Mamtina]

La sixième trompette. Le temps des guerres

Chapitre 9 : 13-21

Versets :13 à 15
« Une voix se fait entendre des quatre cornes de l’autel d’or. Elle ordonne au sixième ange qui vient de sonner de la trompette de délier les quatre anges liés sur le grand fleuve d’Euphrate. Ces derniers sont prêts pour l’heure, le jour et le mois pour tuer le tiers des hommes ».
La guerre est déclarée dans tous les quatre coins du globe. Ni accord de désarmement, ni armistice, ni traité de paix ne pourra arrêter la sonnerie prophétique de la trompette : à ce stade, édifier un monde de paix et de justice s’avère quasi impossible.

L’Euphrate, ce grand fleuve qui délimite les pays de l’OPEP (l’Organisation des pays exportateurs de pétrole), joue un rôle prophétique dans l’histoire de l’humanité, le pétrole demeurant la principale source d’énergie mondiale. Ainsi, constitue-t-il l’enjeu économique de cette planète en entraînant des conflits internationaux de toutes sortes : conquêtes territoriales, guerres des golfes, guerres civiles, guerres des étoiles, terrorisme, etc.
Au cours de l’histoire, la sixième trompette, en parallèle avec le sixième sceau, marquait le progrès technique du 18ème siècle. Les deux guerres mondiales en avaient profité : tandis que la première a provoqué 10 millions de morts, la deuxième en a tué 78.000 millions.

Versets 16 à 19
Il décrit la vision prophétique de Jean sur la course aux armements sophistiqués de nos jours. On se réfère aux myriades pour signifier l’importance de cette course militaire. «…les têtes des chevaux comme des têtes de lions, et de leurs bouches sortait du feu de la fumée, de souffre…. ». Les missiles antimissile ne sont-ils pas semblables à cette illustration ?
« L’épée » qui menace le monde devient chaque jour plus tranchant et plus sanglant. Est-il pensable que la première bombe atomique explosée sur Hiroshima a tué 80.000 personnes, un chiffre plus catastrophique que la perte humaine enregistrée pendant les deux guerres mondiales ? Le calcul scientifique aurait estimé qu’il suffit de faire exploser 400 bombes atomiques pour faire anéantir ce globe en un clin d’œil, sans parler des effets atomiques provoqués par les bombardements tels que : hausse de chaleur jusqu’à 280 millions degré, radio active, projection dix fois plus forte des reflets du soleil, pression du vent jusqu’à 200km/heure.

A quoi ressemblerait donc le monde, face à de si graves dangers ? Tout juste à un bateau naviguant dans l’obscurité, sans pilote et sans but, dans son « état d’ivresse ».
La révélation descriptive suivante de ces événements par l’apôtre Pierre ne laisserait pas indifférent un savant atomiste du 20ème siècle, disant : « Puisque tout cela est en voie de dissolution, combien votre conduite et votre piété doivent être saintes. Attendez et hâtez l’avènement du Jour de Dieu, Jour à cause duquel les cieux enflammés se dissoudront et les éléments embrasés se fondront ! » II Pierre 3 : 10-12.

Les guerres modernes ne se limitant pas seulement au conflit militaire, mais ils s’étendent aussi sur un conflit spirituel : c’est ce que notre prochain enseignement vous propose d’examiner.

[Phenix]

Phénix, c'est vous qui était venu dire en tant que Témoins de Jéhovah que "Jésus n'est pas Dieu".
Par ce que d'après vous cet événement date de quelle époque ?

Je remets le verset peut être vous allez finalement comprendre:

Apocalypse 5 : 13 Et toutes les créatures qui sont dans le ciel, sur la terre, sous la terre, sur la mer, et tout ce qui s`y trouve "sauf les témoins de Jéhovah", je les entendis qui disaient : A Celui qui est assis sur le trône, et à l`Agneau, soient la louange, l`honneur, la gloire, et la force, aux siècles des siècles!
AMEN!
Pourquoi "sauf les témoins de Jéhovah" par ce qu'ils pensent fortement que Jésus ou l'Agneau n'est pas Dieu alors Il ne mérite pas la louange, la gloire, du fait qu'ils pensent fortement que Dieu et Jésus sont deux personnes différent, par leur logique d'homme.

Précédemment, je vous ai cité la lettre aux Hébreux qui montre que les anges adorent Jésus. Nous ne contestons pas ce passage biblique; ni celui de la Révélation qui montre que l'Agneau est adoré. Mais ce n'est pas pour autant que l'Agneau est Dieu. Si Jésus est Dieu, pourquoi Dieu donne une révélation à Jésus? Si Jésus est Dieu, il devrait déjà connaitre cette révélation, non? Sinon, ce n'est pas une révélation, car selon un dictionnaire, une révélation est "ce qui est divulgué" ou le fait de "découvrir subitement". Si Jésus est Dieu, il ne découvre rien, puisque étant Dieu, il sait déjà tout. Qu'en pensez-vous Mamtina?

[Mamtina]

Précédemment, je vous ai cité la lettre aux Hébreux qui montre que les anges adorent Jésus. Nous ne contestons pas ce passage biblique; ni celui de la Révélation qui montre que l'Agneau est adoré. Mais ce n'est pas pour autant que l'Agneau est Dieu. Si Jésus est Dieu, pourquoi Dieu donne une révélation à Jésus? Si Jésus est Dieu, il devrait déjà connaitre cette révélation, non? Sinon, ce n'est pas une révélation, car selon un dictionnaire, une révélation est "ce qui est divulgué" ou le fait de "découvrir subitement". Si Jésus est Dieu, il ne découvre rien, puisque étant Dieu, il sait déjà tout. Qu'en pensez-vous Mamtina?

Si j'ai bien compris vous adorez et louez Jésus ? puisque vous dites : "Nous ne contestons pas ce passage biblique", et d'après cette déclaration, évidement que c'est "OUI" la réponse.
Mais, à mon avis vous ne devrez pas faire cela car le fait de louer et adorer Jésus le rendra Dieu or cela est en contradiction avec votre foi.

Si c'est "NON" la réponse alors, pourquoi vous ne le faites pas ? puisque même les anges le font, et si vous ne le faites pas alors, votre déclaration est mensongère.

Donc la source de votre foi qui dit que Jésus n'est pas Dieu, est située je suppose seulement sur ce passage qui dit "Révélation de Jésus que Dieu Lui a donné..."

voici une dernière exemple : Si j'ai (moi Mamtina) une révélation, c'est par ma parole que je le fait car sans ma parole je ne peux rien révéler. Or moi et ma parole nous ne faisons qu'un, il n'y pas deux ou trois personnes c'est moi.
Alors pour faire ma révélation je le donne à ma parole mais cela ne veut pas dire que ma parole ignore cette révélation, puisqu'elle est en moi; Sans elle je suis muet.

Si vous avez enfin compris Phenix, ou bien vous autres cette dernière exemple, c'est pour cela que Jésus à dit: "Toutes choses m`ont été données par mon Père, et personne ne connaît le Fils, si ce n`est le Père; personne non plus ne connaît le Père, si ce n`est le Fils et celui à qui le Fils veut le révéler." Matthieu 11 : 27

Et enfin dixit Jésus : "Moi et le Père nous sommes un" John 10 : 30

Alors, le fait de croire ou dire "Jésus n'est pas Dieu", c'est équivalent à croire ou à dire que "Jésus n'est pas la Parole de Dieu", point /
Dieu vous bénisse,
Continuons !

[Mamtina]

La sixième trompette- Le temps des guerres (fin)

Chapitre 9 : 20-21

La mise en garde incessante de ceux qui ont survécu de rendre hommage aux démons et aux idoles, au vu des malheurs qui affectent l’humanité, les laisse complètement indifférents, se repentir ne faisant pas partie de leur vocabulaire ni bien moins de leurs priorités. Pour eux, ce n’est qu’une suite d’évènements inévitablement provoqués par d’autres, en bref, un simple concours de circonstances quotidiennes que tout être humain doit expérimenter. Il va sans dire que l’idolâtrie, sous diverses formes, sans qu’ils ne s’en rendent compte, asservit le monde et domine la vie « chrétienne ». Une mentalité s’est enracinée, l’on renie les avertissements, l’on ignore les prophéties. … Mais ils s’accomplissent… c’est écrit.

A titre d’exemple, citons un extrait résumé de la déclaration faite en 1954 par le Général américain Mac Arthur : « En dépit d’alliances militaires et d’équilibre des puissances de la Société des Nations (les Nations Unies actuelles), tout a échoué. Mais une dernière chance reste à tenter : si nous ne mettons pas en œuvre un système d’armée supérieur et héroïque, Hamarguédon est à la porte…. ».

A titre d’exemple également, le 13 avril 1947, au cours de son allocution radiodiffusée le sénateur américain Edwin Johnson, proclamait ceci: « Aussi vrai que nous vivons et que nous respirons, la troisième guerre mondiale se prépare. Elle aura pour théâtre le Moyen Orient et pour enjeu le pétrole ».

L’apôtre Pierre a été bel et bien inspiré pour confirmer que le « Seigneur ne tarde pas dans l’accomplissement de la promesse, comme quelques-uns le croient ». 2 Pierre 3 :9.

De leur côté, ces hommes ignoraient bien sûr qu’ils étaient en train de prendre part dans leurs paroles à l’accomplissement futur de la prophétie annoncée par l’apôtre Jean selon Apocalypse 16 :12-16. « Le sixième ange versa sa coupe sur le grand fleuve, l’Euphrate. Et son eau tarit, afin que le chemin des rois venant de l’Orient fût préparé. Et je vis sortir de la bouche du dragon, de la bouche de la bête, et de la bouche du faux prophète, trois esprits impurs semblables à des grenouilles. Car ce sont des esprits de démons, qui font des prodiges, et qui vont vers les rois de toute la terre, afin de les rassembler pour le combat du grand Jour de Dieu Tout puissant ».

Un tel rassemblement guerrier où se profilent les esprits de démons représentés par le dragon ou satan, la bête ou « un état », ou les faux prophètes ne s’apprête qu’à mettre en œuvre tous ses moyens pour désintégrer les hommes, désagréger ainsi la société en entraînant les chefs d’Etat dans le plus grand désarroi. Ils sont devenus de grands menteurs ainsi que séducteurs et meurtriers politiques.

Comment maîtriser sinon se défendre contre ces esprits démoniaques ? Je vous propose de rester attentifs à cet enseignement car le Temps est proche. Une telle étude ne vous permettra que d’élargir votre regard, de rester veillé en toute circonstance et de s’informer de tous les codes secrets vous aidant à discerner les Esprits de Dieu de ceux de démons. On parle de conflit spirituel . C’est un combat contre les trois esprits impurs : le dragon/la bête/les faux prophètes pour gagner ceux des trois Esprits purs, de Dieu Créateur/Jésus Christ et le Saint Esprit.
Mais ce combat se terminera par la Victoire de l’Agneau parce qu’Il est le Seigneur des seigneurs et le Roi des rois. Apocalypse 17 :14. Restez vigilants et combattez pour le bon combat.

Notre prochain enseignement dévoilera de nouveaux codes secrets avant d’annoncer la septième trompette. Donnez votre temps pour l’amour de votre vie spirituelle.

[Phenix]

Si j'ai bien compris vous adorez et louez Jésus ?

Depuis que Jésus a été glorifié au ciel suite à sa résurrection et à son instauration à la tête du Royaume de son Père, nous reconnaissons les grands mérites de Jésus, qui, sans lui, nos péchs ne seraient pas pardonnés et nos relations avec Jéhovah impossible. Mais nous n'adorons pas Jésus de la même façon que nous adorons Jéhovah. Tout le mérite, et je dis bien tout le mérite revient à Jéhovah. C'est Jéhovah qui a formé son Fils. Sans le Père, le Fils n'est rien. Pour nous, Jéhovah est le numéro 1 de l'univers et Jésus, le numéro 2. Ce qu'à fait Jéus sur Terre était très important et nécessaire; il mérite d'être féliciter pour cela; et d'ailleurs, ce n'est pas pour rien que nos prières passe lui. Jésus est un intermédiaire pour accéder au Père.

Donc la source de votre foi qui dit que Jésus n'est pas Dieu, est située je suppose seulement sur ce passage qui dit "Révélation de Jésus que Dieu Lui a donné..."

Votre post analyse le livre de la Révélation. Par conséquent, à partir de la Révélation, je prouve que Jésus n'est pas Dieu. Mais il va de soi qu'il y a bien d'autre passage biblique qui prouve que Jésus n'est pas Dieu. Citons-en un par exemple: 1 Corinthiens 15:28. Il est écrit: "Mais lorsque toutes choses lui auront été soumises, alors le Fils lui-même se soumettra aussi à Celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit toutes choses pour tous.". Si Jésus (Dieu le Fils) et Dieu (Dieu le Père) sont la même personne, pourquoi Jésus (Dieu le Fils) se soumettra à lui-même (Dieu le Père) alors que c'est lui?! C'est insensé !!!

Et enfin dixit Jésus : "Moi et le Père nous sommes un" John 10 : 30

Voilà une autre preuve biblique qui atteste que Jésus n'est pas Dieu. Mais pour cela, il faut considérer attentivement le contexte, et non répéter ce qu'on nous a traditionnellement appris. Donc quand vous dites "John", en réalité c'est "Jean". Bien. Ca réponds enfin à une de mes précédentes questions.
Pour comprendre ce passage, il faut aller plus loin dans l'évangile de Jean; au chapitre 17. En Jean 17:20, 21, il est écrit: "Je fais une demande, non pas seulement au sujet de ceux-ci, mais aussi au sujet de ceux qui ont foi en moi grâce à leur parole ;  afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en union avec moi et moi je suis en union avec toi, pour qu’eux aussi soient en union avec nous, afin que le monde croie que tu m’as envoyé." La partie "comme toi, Père, tu es en union avec moi et moi je suis en union avec toi" montre bien que Dieu et Jésus sont un, comme Jean 10:30. Par contre, Jésus compare le lien de cet unité avec le lien qu'il l'unit à ses disciples; puisqu'il dit "pour qu’eux aussi soient en union avec nous". Donc, si Jésus et Dieu sont un physiquement parlant (comme étant la même personne), alors Jésus et ses disciples doivent être également être un physiquement parlant. Sinon, si on considère que Jésus n'est pas un physiquement parlant (comme ce fut le cas), alors il faut également considérer que Dieu et Jésus ne sont pas un physiquement parlant.
Une question se pose: comment interpréter Jean 10:30 et Jean 17:21? La réponse se trouve dans 1 Corinthiens 3:8. On y lit: "Or celui qui plante et celui qui arrose sont un, mais chacun recevra sa propre récompense selon son propre labeur." Si on devait reprendre le contexte de ce passage, on s'apercoit qu'il s'agit d'un exemple pour expliquer que le travail des prédicateurs (Apollos ou Paul, verset 5) est différent (planter puis arroser, verset 6) mais qu'au final, c'est Dieu qui fait croitre. Donc si une personne prends position pour Dieu en se vouant, ce n'est pas grâce à Apollos ou grâce à Paul, mais grâce à Dieu, qui fait croitre. Bref. Outre le contexte de 1 Corinthiens 3:8, nous voyons qu'Apollos et Paul sont deux personnes différentes. Mais leur but est le même: prêcher la bonne nouvelle du Royaume. Apllos et Paul sont deux personnes physiquement différentes, mais moralement unis, car ils ont le même but, la même unité. Exactement la même qu'entre Dieu et son Fils.

Si tu ne me crois toujours pas, regarde le grec biblique. Pour:
- Jean 10:30, c'est le mot "hén" employé (sommes un)
- Jean 17:21, c'est le mot "hén" (afin que tous soient un)
- 1 Corinthiens 3:8, c'est le mot "hén" (Or celui qui plante et celui qui arrose sont un)
Le grec "hén" signifie "neutre, pour indiquer l’unité dans la coopération".

voici une dernière exemple : Si j'ai (moi Mamtina) une révélation, c'est par ma parole que je le fait car sans ma parole je ne peux rien révéler. Or moi et ma parole nous ne faisons qu'un, il n'y pas deux ou trois personnes c'est moi.
Alors pour faire ma révélation je le donne à ma parole mais cela ne veut pas dire que ma parole ignore cette révélation, puisqu'elle est en moi; Sans elle je suis muet.

Bien que ta parole ou voix soit un avec toi, ta parole (ou voix) n'est pas une personne.