Religions du monde :: forum religion

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Bonjour à toutes et à tous revenons à
Beaucoup dans ce forum mettent en évidence les erreurs des tjs.( ici nous aborderons les "prophéties" des tjs)
il est vrai que les tjs se sont trompés et d'ailleurs ils le reconnaissent.
Mais que pense Dieu à ce sujet?

Qu'en pensez-vous?
pour vous aider à développer les différentes idées de ce topic
je les ai numéroté vous pouvez abordez un point et
numéroté les dans vos commentaires;

1) La bible soutient-elle que le serviteur de Dieu peut faire des erreurs de
compréhension sans être dans l'erreur religieuse?

D'abord voyons si les serviteurs de Dieu comprennent immédiatement ce que Dieu leur révèle.
Parlons du prophète Daniel;
le livre de Daniel regorge de prophéties;
Le prophète Daniel est inspiré de Dieu pour coucher par écrit les pensées de Dieu.
Inspiré veux dire que le prophète a l'esprit de Dieu cet Esprit est infaillible.

Mais l'homme Daniel serviteur fidèle que va-t-il dire concernant toute ses révélations
de la part de Dieu?
Daniel 12:8 il nous dira "J'entendis, mais ne compris pas ;
et je dis : Mon seigneur, quelle sera l'issue de ces événements "
Il entendit sans comprendre.
Ainsi un serviteur de Dieu ne comprendra pas automatiquement les pensées de Dieu
sans l'aide de Dieu ou si Dieu le décide.

Qu'a décidé Dieu concernant toutes ses révélations de Daniel?
Daniel 12:"4Toi, Daniel, tiens secrètes ces paroles et scelle le livre jusqu'au temps de la fin.
Beaucoup alors le liront, et la connaissance augmentera
Ce verset montre qu'au temps voulu par Dieu les serviteurs de Dieu augmenteront
dans la compréhension sa parole.elle ne sera pas instantanée


2)Erreurs de Compréhension mais non dans l'erreur religieuse.

Voyons le prophète Nathan souvenez vous il reprend le roi David et celui-ci reconnait
ses erreurs (adultère et meurtre).
le roi David à la fin de sa vie va révéler son désire de bâtir une maison à Dieu.
Que va dire le prophète Nathan concernant ce projet?

1 chroniques 17:
1Lorsque David habita dans sa maison, il dit au prophète Nathan : Voici que moi
j'habite dans une maison de cèdre, et l'arche de l'alliance de l'Éternel est sous des toiles de tente.
2Nathan répondit à David : Fais tout ce que tu as dans le cœur, car Dieu est avec toi.

Remarquez que le prophète dira que Dieu est avec David.
Quel erreur d'interprétation de la situation de la part du prophète!
Le prophète savait que Dieu avait pardonné le roi de tous ses pêchés et
l'avait rétablis dans son royaume.
Ainsi il se sentait fondé de dire :'' car Dieu est avec toi".
Et pourtant il a une mauvaise interprètation de la situation!
Que va faire Dieu?
1 chroniques 17:3 ''Or, cette nuit là, la parole de Dieu fut (adressée) à Nathan en ces mots''..
Dieu rectifie.Dans cet exemple Nathan n'était pas inspiré est fait une erreur d'interprétation
et l' attribue à Dieu en disant "Dieu est avec toi."
Question Nathan est-il déclaré un faux prophète par Dieu? NON

3)Et que dire de la mauvaise compréhension des paroles de Jésus de par les apôtres et disciples?

Les Apôtres suivent l'excellent enseignant Jésus christ.
Le message de Jésus est '' le royaume de Dieu c'est approché''
à un certain moment les apôtres s'approchent de Jérusalem et
qu'elle est la compréhension qu'ils ont concernant le royaume?

Luc 19:
"11Comme ils écoutaient cela, il ajouta une parabole, parce qu'il était
près de Jérusalem et qu'ils imaginaient que le règne de Dieu allait se manifester à l'instant même''
Dans ce verset on relate que les apôtres et des disciples pensaient que Le règne de Dieu allait
se manifester!
mauvaise compréhension des paroles de Jésus.
Sont-ils rejeter par Dieu ? NON
Plus tard que se passe-t-il ? les apôtres ont-ils retenue la leçon? NON
actes 1:6,7 après la résurrection de Jésus, jésus leur donne rendez-vous en gallilé.
Que vont-ils demandez a Jésus les apôtres?
6Les apôtres sont donc réunis avec Jésus et ils lui demandent
: « Seigneur, est-ce maintenant que tu vas rétablir le royaume d'Israël ? »
7Il leur dit : « Vous n'avez pas à connaître les temps et les moments que
le Père a fixés de sa propre autorité ;''
ainsi même si les apôtres avaient une vision déformé sur l'époque
de l'intervention du royaume de Dieu.
il ne sont pas classé par Jésus de faux prophètes. Pourtant jésus leur avait déjà
expliqué à se sujet.''

De par ses exemples les tjs sont fondés de par la bible de faire des erreurs de compréhension
sans êtres dans l'erreur religieuse.

ps:pour ceux qui ne l'on pas lu voyez ce lien où des protestants soulignent que dans
la science biblique ont est fondé de faire des erreurs de compréhension sans être dans l'erreur religieuse.
http://langedeleternelevrai.centerblog. ... DE-JEHOVAH[/quote]

réponse à ti jean

ti-Jean a écrit :c'est comme demandé est-ce que l'esprit Saint du Seul Vrai Dieu Vivant peut accepté que ses serviteurs sur les révélations qu'il leur a accordé par son Esprit de Vérité.... on mal compris parce que l'Esprit Saint de Vérité du Seul Vrai Dieu Vivant a pas assez de compétence pour les enseigners comme il se doit.

Le problème n'est pas chez Dieu mais chez les hommes!

N'oublie pas que jésus était avec les apôtres et il leur a pourtant dit

jean 16:9 Vous ne saisissez pas encore ......
jean 15:15Pierre prit la parole et lui dit : Explique-nous cette parabole.
16Et Jésus lui dit : Vous aussi êtes-vous sans intelligence 17 Ne saisissez-vous pas... ?

Remarque jésus est un excellent enseignant et a du expliquer! Ils n'ont
pas compris directement!

Marc 4:33Ainsi, Jésus donnait son enseignement en utilisant beaucoup de paraboles de ce genre ;
il le donnait selon ce que ses auditeurs pouvaient comprendre.
jésus y allé à petite dose
jean 16:12:''2J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les comprendre maintenant
Les pensées divines étaient révélés progressivement

réponse à waddle ses erreurs sont des erreurs d'ignorance. Si tu "cherches" la vérité tu la trouveras, si tu cherches,
c'est que tu ne l'as pas de suite.
[/quote]

L'humilité aurait été de présenter des excuses pour les gens qui ont été trompés par cela.
La WT l'a t'il fait UNE SEULE FOIS?
A-t-elle présenté des excuses à ses adeptes?

Jamais ils n’ont dit: ‘Ce sont là les paroles de Jéhovah.’ Voici au contraire ce
qu’on a pu lire dans La Tour de Garde, leur organe officiel
: “Nous n’avons pas le don de prophétie.” (Janvier 1883, page 425,
édition anglaise).

“Nous ne demandons pas que nos écrits soient révérés ou regardés comme
étant infaillibles.” (15 décembre 1896, page 306, édition anglaise)

La Tour de Garde a également précisé que si certains reçoivent l’esprit de Jéhovah
cela “ne signifie pas que ceux qui servent actuellement comme témoins de Jéhovah
seraient inspirés.
Cela ne veut pas dire non plus que les écrits du périodique La Tour de Garde
seraient inspirés,infaillibles et sans erreur”. (1er novembre 1947,page 333.)
“La Tour de Garde ne prétend pas que ses déclarations sont inspirées, et elle
n’est pas non plus dogmatique.”(15 août 1950, page 263, édition anglaise).

“Les frères qui préparent les publications ne sont pas infaillibles.
Leurs écrits ne sont pas inspirés comme l’étaient ceux de Paul et des autres
écrivains bibliques (II Tim. 3:16).

C’est pourquoi il a été nécessaire, à diverses reprises, parce que la compréhension
devenait meilleure, de corriger certains points de vue (Prov. 4:18).” — 15 mai 1981,

oui je te l'accorde, mais remarque dans le cas des apôtres! Ils ont cru deux fois à cette fin du monde en peut de temps!Mais la finalité est atteinte on ne connait pas la date!

Ensuite, meme si les apotres se trompaient, ont-ils deja donné des dates aux gens?

une erreur est une erreur elle ne devient pas minime parce que l
'erreur est différentes!

Ont-ils dit a des gens de ne plus faire d'enfants parce que cela serait idiot, vu que la fin du monde est proche

ils ont eu des réactions bizarres il voulait faire descendre le feu du ciel parce que
certains leur refusaient l'hospitalité

luc9: 53Mais on ne le reçut pas, parce qu'il se dirigeait vers Jérusalem.
54A cette vue, les disciples Jacques et Jean dirent : Seigneur, veux-tu que
nous disions au feu de descendre du ciel et de les consumer ?
55Il se tourna vers eux et les reprit sévèrement,
[en disant : Vous ne savez de quel esprit vous êtes (animés)
Manifestement les disciples ne comprenez tout ce qui comportait le
miséricorde de Dieu.

Ce qui est idiot par contre de la part des disciples c'est de penser que l'apôtre jean ne mourrait pas ..
.jean 20:21
22Jésus lui répondit : « Si je veux qu'il demeure jusqu'à ce que je vienne, que t'importe ?
Toi, suis-moi. » 23C'est à partir de cette parole qu'on a répété parmi les
frères que ce disciple ne mourrait pas.
En réalité, Jésus ne lui avait pas dit qu'il ne mourrait pas, mais bien
: « Si je veux qu'il demeure jusqu'à ce que je vienne, que t'importe ? »

ce qui est intéressant les apôtres les la tjs se rencontre dans
leur erreurs de compréhension.
Dieu utilise un peuple imparfait comme au 1er siècle[/quote]

Ok frère;

Si les écrits de la Tour de Garde ne sont NI inspirés, NI infaillible, NI sans erreurs, pourquoi devrais-je donc lui faire confiance?

Et surtout pourquoi VOUS continuez à lui faire une confiance absolue?

Enfin, si je te montre que la Tour de Garde a deja déclaré être inspirée par Dieu, va tu accepter que ce sont donc des menteurs?

Si tu réponds oui, je saurais que tu es quelqu'un d'honnête qui recherche seulement la vérité.

Comme je l'ai dit la fois précédente il y a erreur et erreur, inciter les gens ne plus faire des projet (etude, logement, conception de la vie...) par la fin du monde en 19... (fausse prophétie), ne pas autoriser des vaccins ou de transfusion souvent fatale (doctrine non_inspirer), Dieu ne permettra pas que ses prophètes ou dit inspirer conduisent son peuple a l'apostasie.
Ce nest pas comme si on voulais savoir s'il faut manger du lapin ou pas ou est-ce que esprit est immortel ou pas, esce qui existe d'autre monde habité (erreur de compréhension,"lumière grandissante")

Dans le 1er cas il s'agit tout simplement de faux prophète ou de gens totalement non inspire

wina.d a écrit :Comme je l'ai dit la fois précédente il y a erreur et erreur, inciter les gens ne plus faire des projet (etude, logement, conception de la vie...) par la fin du monde en 19... (fausse prophétie), ne pas autoriser des vaccins ou de transfusion souvent fatale (doctrine non_inspirer), Dieu ne permettra pas que ses prophètes ou dit inspirer conduisent son peuple a l'apostasie.
Ce nest pas comme si on voulais savoir s'il faut manger du lapin ou pas ou est-ce que esprit est immortel ou pas, esce qui existe d'autre monde habité (erreur de compréhension,"lumière grandissante")

Dans le 1er cas il s'agit tout simplement de faux prophète ou de gens totalement non inspire

Et tu veux être modératrice en pratiquant le dénigrement ? Ils sont passés où tes engagements ?

hallelouyah a écrit : Et tu veux être modératrice en pratiquant le dénigrement ? Ils sont passés où tes engagements ?

Dire que des gens qui ont fait des fausses prophéties sont des faux prophètes, c'est faire du dénigrement?

réponse à ti jean

ti-Jean a écrit:
c'est comme demandé est-ce que l'esprit Saint du Seul Vrai Dieu Vivant peut accepté que ses serviteurs sur les révélations qu'il leur a accordé par son Esprit de Vérité.... on mal compris parce que l'Esprit Saint de Vérité du Seul Vrai Dieu Vivant a pas assez de compétence pour les enseigners comme il se doit.

Le problème n'est pas chez Dieu mais chez les hommes!


N'oublie pas que jésus était avec les apôtres et il leur a pourtant dit

jean 16:9 Vous ne saisissez pas encore ......
jean 15:15Pierre prit la parole et lui dit : Explique-nous cette parabole.
16Et Jésus lui dit : Vous aussi êtes-vous sans intelligence 17 Ne saisissez-vous pas... ?

Remarque jésus est un excellent enseignant et a du expliquer! Ils n'ont
pas compris directement!

Marc 4:33Ainsi, Jésus donnait son enseignement en utilisant beaucoup de paraboles de ce genre ;
il le donnait selon ce que ses auditeurs pouvaient comprendre.
jésus y allé à petite dose
jean 16:12:''2J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les comprendre maintenant
Les pensées divines étaient révélés progressivement

Le problème n'est pas chez Dieu mais chez les hommes!

Donc si tel est le cas, et comme toi frère j'en suis convaincu, puisque même ses disciples n'ont pas reçus les éclaircissements de ceux qui s'entassaient autour de lui pour lui demander, ( ça là, c'est quoi que ça veut dire )

Personnellement je considère que seul ((( CEUX QUI ONT L'AMOUR DE LA VÉRITÉ ))) et non l'amour du nombrissisme humain comme : ((( UNTEL OU UN AUTRE UNTEL A DIT )))... arriveront avec l'Esprit Saint et l'Esprit de vérité, à comprendre grâce à l' AMOUR QU'ILS AURONT DES SAINTS ÉCRITS, grâce également à l' HUMILITÉ NÉCESSAIRE À RECONNAÎTRE QUE SEUL ( LE SEUL VRAI DIEU VIVANT ) peut-être le révélateur des Saints Écrits,

Une discussion honnête et dans la prière des Saints Écrits, est très certainement le meilleur moyen d'arriver à laisser l'Esprit Saint et de Vérité nous pénétré concernant les Saints Écrits,,,

Moi j'aurais une question pour vous tous...
Selon les Saints Écrits, qui nous révélera la Vérité... par quel moyen... et selon le jugement de QUI ???

En voici une autre tout aussi intéressante' enfin je crois,
Dans les Saints Écrits, QUI est le seul TÉMOIN FIDÈLE DES PAROLES DU SEUL VRAI DIEU VIVANT...???

Et celle-ci mes frères et soeurs aura j'espère votre attention:
(( POURQUOI, alors que Jésus avait tout au moins 72 disciples, lors de son repas du soir, que bientôt nous aurons à célébrer, n'a-t-il qu'invité c'est onze apôtres restant à célébrer ce repas...???

hallelouyah a écrit : Et tu veux être modératrice en pratiquant le dénigrement ? Ils sont passés où tes engagements ?

le bereen modérateur tj a écrit que les mormon était des faux prophete et leur livre inspirer du mal condamne tu??
medico modérateur qui publie des scanne de la tour degarde condamne tu?
alors ne donne pas de leçon au gens d'autan plus que chacun a droit a un minimum de liberté d'expression même étant modérateur bénévole d'un forum.

trouve moi un message de ma part ou il est question de dénigrement sur les mormons .

Waddle a écrit : Dire que des gens qui ont fait des fausses prophéties sont des faux prophètes, c'est faire du dénigrement?

D'autant plus que ces prédiction ne se sont pas deroulé, que maintenant les vaccins sont autorisé, et que la transfusion est selon la conscience (en principe) que de vie gaché

Revenons au sujet s'il vous plaît.

medico a écrit :trouve moi un message de ma part ou il est question de dénigrement sur les mormons .

jai di le bereen (moderateur) a dit des truc
et que toi tu scann des page de la T D G

Exemple :

lebereen a écrit :Puis à partir du moment qu'une personne prie en se basant sur un livre satanique (parce que c'est ce qu'est le Livre de Mormon), il n'y a rien d'étonnant que se soit Satan et non Jéhovah qui lui réponde.

je me suis arreté sur le tout premier, si tu veux je peux t'en fournir d'autre
http://www.forum-religion.org/christian ... 9-210.html

si dire que vous avez eu fausse prophetie (prouvez qui plus est) est du dénigrement que dire des parole de ton co-religionnaire

condamnez-vous aussi?

Revenons au sujet s'il vous plaît.

desolée mais il ma lancé un defi je ne voulais pas qu'il me fasse passer pour une menteuse