Religions du monde :: forum religion

TRIPLE-X a écrit :
Et oui si on affirme des choses avec le coran et tu donnes autant d'énegie pour nous demontrer le contraire....

Si le coran dit : tuez-les ....

Il faut pas vouloir le protéger et voir que le coran comporte aussi des failles..

Exact.

Surtout que c'est une ruse de sa part de détourner le sujet en faisant une pirouette sur la bible

Maried a écrit : Ce sont des mensonges.
Ni en egypte, ni au Liban ni même en Malaisie et Indonésie, les chrétiens ne vivent tranquillement.

L' islam s'est toujours voulu guerrier sinon
Que seraient venus faire en Espagne, en Sicile, en France les musulmans du VII siècle ?
Du tourisme ?

Exact.

Et quand on regarde la sira, Mauhammad a mené plusieurs guerres contre des tribus juives sous pretexte qu'ils refusaient d''embrasser l'islam

tortuegeniale a écrit :Exact.

Surtout que c'est une ruse de sa part de détourner le sujet en faisant une pirouette sur la bible

Quelle ruse ?

On vous a dis si tu veux savoir s'il y a Jihad en Islam on vous dit que oui, oui et oui.

Mais je précise qu'il faut surtout pas confondre à ce que ordonnait Jésus dans la Bible comme massacre de femmes et enfants, voila.

Tu veux savoir quoi encore ?

tortuegeniale a écrit :Et quand on regarde la sira, Mauhammad a mené plusieurs guerres contre des tribus juives refusant sous pretexte qu'ils refusaient d''embrasser l'islam

Tes preuves ?

Maried a écrit :
Ni en egypte, ni au Liban ni même en Malaisie et Indonésie, les chrétiens ne vivent tranquillement.

En citant l'exemple du Liban tu n'es pas très crédible, le Liban a connu des tensions communautaires, mais sais tu qui a séparé le Liban de la Syrie faisant du Liban un joli terrain de tensions communautaire ? la France.
L'Egypte, la situation des coptes n'est pas facile, mais les coptes sont loin d'être tout blancs. L'Indonésie, les affrontements sont souvent déclenchés des 2 côtés à l'image du Nigeria un peu. Après bien sûr qu'être minoritaire dans le plus grand pays musulman du monde, ça ne doit pas être facile tout les jours.

Ensuite, de toute façon, je parle de la théorie, ce que le texte coranique dit, l'application qui en est faite sur le terrain, est forcément positive ou négative, mais chacun rendra compte de ses actes en fin de compte.

Maried a écrit :
L' islam s'est toujours voulu guerrier sinon
Que seraient venus faire en Espagne, en Sicile, en France les musulmans du VII siècle ?
Du tourisme ?

Nous vivions alors une époque d'Empires, le monde n'était pas pareil. Les affrontements étaient inévitables. Les conquêtes islamiques en Europe n'ont pas été synonyme de massacres de masse comme ont pu le faire les croisés quand ils sont rentré dans les pays musulmans. La conquête islamique de l'Europe a eu juste comme impact de réveiller la civilisation européenne. Qu'il y ait eu des dérives, cela n'est pas impossible, et chaque combattant musulman de l'époque rendra compte de son oeuvre de toutes les manières.

Yass a écrit : Quelle ruse ?

On vous a dis si tu veux savoir s'il y a Jihad en Islam on vous dit que oui, oui et oui.

Mais je précise qu'il faut surtout pas confondre à ce que ordonnait Jésus dans la Bible comme massacre de femmes et enfants, voila.

Tu veux savoir quoi encore ?

déjà c'est bien tu es honnete. mais ce sujet n'a rien avoir avec le bible, comme je t'ais expliqué les tueries ordonné dans l AT étaient des ordres ponctuels contre des peuples décadents et dangereux

l'ordre de tuer les non-musulmans reste INTEMPOREL, il continue jusqu a ce jour, Nigeria, Somalie, Soudan, ...

tortuegeniale a écrit :

Et quand on regarde la sira, Mauhammad a mené plusieurs guerres contre des tribus juives sous pretexte qu'ils refusaient d''embrasser l'islam

Faux,
les juifs de l'époque s'allient aux païens pour combattre les musulmans, et rompaient les pactes conclus avec les musulmans, que des juifs aient été invités à se convertir cela aurait été une occasion pour eux de racheter leurs "trahisons". Le Prophète leur a toujours demandé de respecter avec fidélité la Torah, les convertir de force n'a aucun sens.

La conquête islamique de l'Europe a eu juste comme impact de réveiller la civilisation européenne. Qu'il y ait eu des dérives, cela n'est pas impossible, et chaque combattant musulman de l'époque rendra compte de son oeuvre de toutes les manières.

Tu parles qu' il rendra compte de son oeuvre.
L' Afrique du nord comme l' Egypte sont mortes de leurs embrassades avec l' islam.

Maried a écrit :
L' Afrique du nord comme l' Egypte sont mortes de leurs embrassades avec l' islam.

si tu le dis ...

On pourrait quand même s'étonner d'une chose,
c'est que ces même chrétiens qui expliquent que Dieu est venu sur Terre se sacrifier pour les Hommes, ne comprennent pas que Dieu ait aimé des Hommes qui se soient sacrifiés pour lui, en sachant que s'être sacrifié pour lui signifie avoir donné sa vie en œuvrant pour la justice (je ne parle évidemment pas du combattant qui tue des innocents ou se fait exploser, mais de celui qui meurt en ayant défendu dignement et honorablement les siens, sa famille, sa patrie, une cause juste).

tortuegeniale a écrit :l'ordre de tuer les non-musulmans reste INTEMPOREL, il continue jusqu a ce jour, Nigeria, Somalie, Soudan, ...

Non c'est là ton problème, tu confond avec ta Bible lorsque Jésus ordonne tu massacrer femmes, enfants et nourrissons. Or en Islam il n'est pas permis de tuer femme et enfants ni de tuer des non-musulmans juste parce qu'ils sont non musulmans, on a dans le Coran l'exemple de Moïse (le vrais bien sûr et non celui de la Bible) lorsqu'il regrette et se repent d'avoir tuer par erreur un homme égyptien idolâtre et qui n'était même pas juif croyant cf. « XXVIII 15.16 ».

Maried a écrit :
Tu parles qu' il rendra compte de son oeuvre. .

un hadith bien célèbre relate l'histoire d'un combattant mort pendant une bataille, les compagnons du prophète sont allés rencontrer le prophète pour lui annoncer la mort de cet homme en disant au prophète qu'il est tombé en martyr et qu'il est au paradis. Mais le prophète leur a demandé de fouiller ses poches qu'ils ont trouvé bien remplies en butin. Le prophète leur a alors expliqué que sa destination était l'enfer pour avoir combattu non pas pour la cause juste, mais pour de vaines intentions.

Maried a écrit :L' Afrique du nord comme l' Egypte sont mortes de leurs embrassades avec l' islam.

Moi par exemple qui suis au Maghreb je remercie chaque jour ces braves conquérant, qui sans eux je serait en trains d'adorer je ne sais quoi.. surement un dieu mort sur une croix.

La guerre n'est pas juste dans le christianisme
Tu ne tueras point est sacré chez les chrétiens.
Au début du chtistianme, les Romains qui se convertissaient au christianisme renonçaient au métier de soldat.
Et l' obection de conscience concernant le service militaire n' existe que dans les pays chrétiens.
Aucun pays musulman n' admet qu' un de ses sujets refuse de verser le sang pour sa sauvegarde.

OMNISCIENTservant a écrit : un hadith bien célèbre relate l'histoire d'un combattant mort pendant une bataille, les compagnons du prophète sont allés rencontrer le prophète pour lui annoncer la mort de cet homme en disant au prophète qu'il est tombé en martyr et qu'il est au paradis. Mais le prophète leur a demandé de fouiller ses poches qu'ils ont trouvé bien remplies en butin. Le prophète leur a alors expliqué que sa destination était l'enfer pour avoir combattu non pas pour la cause juste, mais pour de vaines intentions.

Selon moi, il n' est ni au paradis ni en enfer. Il est dans le néant.