Page 4 sur 10

Re: Aux musulmans expliquer moi ce verset

Posté : 22 août15, 07:34
par indian
eric121 a écrit :mais ca c'est juste qu'on ignore des bouts.
C'est ca que ca fait quand on ignore... on préjuge..


cela s'applique parfaitement à toi

Si tu le dis...mais je prèfere con... à naïf...
Préjuger? moi? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Me fier à ce que je sais??? À ce que je pense être vrai? :lol: :lol: :lol:


OK. si tu le dis.. :hi:

Re: Aux musulmans expliquer moi ce verset

Posté : 22 août15, 23:46
par abdul
Salam , bonjour

La reponse est connue des Imams. La prière d'Allah sur son prophète est une descente de misericorde, de benediction sur son prophete. Celle des anges pour le prophete est, de même, une sorte de demande à Allah, par les anges, de benediction pour le prophete.

Or, la descente de misericorde sur un prophete ne contredit en aucun cas la Doctrine Monothéiste, que cette doctrine émane de Jesus ou de Muhammad, sur ce point precis.

La priere correspond donc a "envoi de sa miséricorde sur.."; se poser davantage de question sur le sujet est une cause d'égarement.

Re: Aux musulmans expliquer moi ce verset

Posté : 23 août15, 03:11
par eric121
abdul a écrit :. La prière d'Allah sur son prophète est une descente de misericorde, de benediction sur son prophete.
Béni et prier ce n'est pas la meme chose quelque soit la religion et quelle que soit la langue.
Tu peux prier Dieu mais tu ne peux pas le bénir, Dieu bénit mais ne prie pas ... Donc va dire à tes imams de tenir des propos cohérents.

Tes réponses sont souvent HS. Le sujet ce n'est pas la miséricorde sur un prophète

Re: Aux musulmans expliquer moi ce verset

Posté : 26 août15, 14:26
par Imperiocristo
Excuse moi Yass mais là je vois que toi et tes frères vous noyez le poisson

Il me semble que jésus seigneur ne parle pas d'adorer mahomet c'est vous qui en parlez pas lui

La question est très simple prier en religion et spiritualité c'est :

Demander grâce à un dieu ou à une divinité.

S'adresser à Dieu, à un être surnaturel pour l'adorer, l'honorer, le supplier, lui demander quelque chose

Donc la question est a qui s'adresse Allah lorsqu'il priez pour mahomet ? il prie qui ? il demande a qui de protéger mahomet ?

Il y a une entité plus haute qu'allah pour que allah demande quelque chose ou supplie quelqu'un pour protéger mahomet ?

Que les anges puissent priez je peut le concevoir tout a fait car Dieu est plus haut que les anges et les anges prie Dieu
Mais Dieu il prie qui ? il demande grâce a qui ? il s'adresse a qui dans sa prière ? c'est simple !
Pourquoi vous faite semblant de ne pas comprendre la question posé dés le départ ?
C'est curieux moi comme par hasard j'ai tout de suite compris quel était la question !

Re: Aux musulmans expliquer moi ce verset

Posté : 03 sept.15, 22:05
par musulman49
Jesus seigneur a écrit :Al-Ahzâb” (Les Partis : 56) : “Certes, Allah et Ses Anges prient sur le Prophète; ô vous qui croyez priez sur lui et adressez [lui] vos salutations.” Et dans le verset 43 : “C'est lui qui prie sur vous, - ainsi que Ses Anges -, afin qu'Il vous fasse sortir des ténèbres à la lumière; et Il est Miséricordieux envers les croyants.

Vous dites souvent Mohmed salla allahou 3alayhi wa sallam

ce qui veut dire que que allah prie sur son messager et meme les anges comment est ce possible que alllah tout puissant prie pour Mohammed ?

Comment est ce possible merci pour vos réponses
Que la paix soit sur toi.

Tu as posé une très bonne question.
Pour te répondre je vais d'abord te dire que je suis spécialiste de cette question.
Dans le verset 56 de la sourate 33 il n'est pas utilisé le terme prier.
En arabe l'expression est salla 3ala.
Et salla 3ala ne veut pas dire prier.
En arabe prier se dire da3a.
Salla 3ala exprime l'idée de soutenir de ne faire qu'un.
Même dans les Evangiles les Juifs se sont servi de cette manipulation linguistique pour confondre Jésus.
Quand Jésus a dit : moi et le père nous sommes un.
Il a dit en hébreu une phrase qui est équivalente en arabe à l'expression : houwa youssalli 3alaya.
Un peu la même expression que dans le verset 43 que tu as cité.
Les Juifs (connaissant parfaitement la langue hébraïque) ont feinté d'avoir compris que Jésus disait que le père le priait.
Et ils lui ont reproché de se prednre pour Dieu.
Tu fais la même erreur en prenant la traduction argent comptant.

Je rappelle que prier en arabe se dit da3a et prière se dit dou3a.

Re: Aux musulmans expliquer moi ce verset

Posté : 04 sept.15, 18:56
par eric121
Tu as tout faux il suffit de regarder un dictionnaire

Re: Aux musulmans expliquer moi ce verset

Posté : 04 sept.15, 20:16
par Etoiles Célestes
indian a écrit :mais si, mais si, messie... Dieu prie pour nous tous, hors de tout doute...... regarde comment la Vie est bonne et belle :hi: pour nous tous..
malgré nos préjugés...
Mais ca c'est juste qu'on ignore des bouts.
C'est ca que ca fait quand on ignore... on préjuge..
Et il prie qui?

Re: Aux musulmans expliquer moi ce verset

Posté : 05 sept.15, 07:28
par abdul
La priere de Dieu ne signifie pas que Dieu prie un autre Dieu; la Doctrine dit qu'il n'y a de Divinité digne d'adoration que Dieu Seul; il n'y a donc pas un 2eme Dieu Tout Puissant qui prie un 1e Dieu.

La Prière de Dieu ne signifie donc pas que Dieu Prie; les Textes disent que la Prière de Dieu correspond a une descente de Miséricorde, de bénédictins. La Priere des anges, a une demande faite par ces anges, a Dieu, en faveur dune personne.

Quand on dit donc "Oh Dieu prie sur Muhammad" on comprend "Oh Dieu envoie sur Muhammad ta Miséricorde. .etc

Re: Aux musulmans expliquer moi ce verset

Posté : 05 sept.15, 07:33
par Athanase
Si c'est vrai pourquoi n'est-ce pas traduit et transmis comme cela ?

Re: Aux musulmans expliquer moi ce verset

Posté : 05 sept.15, 07:40
par Etoiles Célestes
Athanase a écrit :Si c'est vrai pourquoi n'est-ce pas traduit et transmis comme cela ?
Par ce que l'explication d'Abdul c'est du Pipo...

Re: Aux musulmans expliquer moi ce verset

Posté : 05 sept.15, 07:49
par abdul
Athanase a écrit :Si c'est vrai pourquoi n'est-ce pas traduit et transmis comme cela ?
Parce qu'on se rend compte de cela en etudiant le sujet; le Coran et son exégèse; les explications rapportées des premières générations des Imams.....etc..; une grande partie des enseignements islamiques est consignee dans des tomes en arabe; bien quil y ait des livres traduits en français

Re: Aux musulmans expliquer moi ce verset

Posté : 05 sept.15, 08:20
par Etoiles Célestes
abdul a écrit :Parce qu'on se rend compte de cela en etudiant le sujet; le Coran et son exégèse; les explications rapportées des premières générations des Imams.....etc..; une grande partie des enseignements islamiques est consignee dans des tomes en arabe; bien quil y ait des livres traduits en français
Pipo: il est écrit que Allah prie sur le prophète et non pas: "fait descendre sa miséricorde".

Et après tu viens me parler de "dogme chrétien illogique"...
C'est vrai que c'est vachement logique un Dieu qui prie son prophète.
Tu n'es pas crédible une seule seconde: zéro pointé.

Re: Aux musulmans expliquer moi ce verset

Posté : 05 sept.15, 09:01
par Azaryaah
Bonsoir
Et pourquoi le prophète de l'islam a t il besoin que les musulmans prient sur lui vu que "Dieu et ses anges" le font déjà ? Et pourquoi le prophète vas jusqu'à accusé d'avare ceux qui ne prient pas sur lui ? Hadith Le Prophète - a dit : « Le pingre (l’avare) est celui qui, en entendant mon nom, ne prie pas sur moi. »(Rapporté par At-tirmithî) Ensuite un autre hadith dit que si vous priez pour le prophète une fois alors "Dieu" pries sur vous 10 fois : Hadith A chaque fois que quelqu'un prie sur moi une fois, Dieu prie pour lui 10 fois. » Tradition rapportée par Al-Bayhaqî, rapporté aussi par Muslim dans le chapitre de la prière.

Un Dieu qui pries sur un serviteur .... avec ses anges .... un prophète qui a besoins de prière alors que "Dieu et ses anges le font déjà" et en plus "Dieu" pries sur tout ceux qui prient sur le prophète c'est spécial.

Le mot salat utilisé en arabe pour les 5 prières et le mot salat pour la prière sur le Prophète s'écrit il de la même façon ? si oui alors c'est la même chose sinon peut être c'est autre chose ?

Re: Aux musulmans expliquer moi ce verset

Posté : 05 sept.15, 21:44
par abdul
Reponses : cest un signe d'honneur par rapport a son statut du dernier des Prophètes;
Le mot salat est le même et ne renvoie a la meme chose a chaque fois. La priere d'Allah est l'envoi de benedictions, celle des anges une requête faite a Allah en faveur de quelquun, celle des serviteurs un demande pour eux, ou pour le Prophète; la priere d'Allah 10 fois sur le serviteur peut se comprendre comme davantage de benedictions desendues sur le serviteur en raison de la reconnaissance du serviteur pour Allah qui lui a montré la voie...

@E.C. : ce que tu lis est en françaistest traduit au mot a mot; les Arabes emploient des tournures, des expressions qui, traduites mot a mot ont un sens et interprétées en ont un autre que l'Arabe ne traduira pas d'une façon a ce quelles aient un sens en français en mot a mot.

Le sujet de la doctrine de l'homme devenu Dieu ou de Dieu fait homme est tout autre puisque, accepter cette doctrine en bloc revient a admettre comme vrai des éléments de la Doctrine..meme si ces derniers sont douteux..

Dire que Jesus est tel..cest accepter laffirmation douteuse "jesus objet de malédiction"..et d'autres comme Dieu change de nature invisible devient homme etc...des sous doctrines qui sont difficilement acceptables sauf pour celui qui a été endoctriné; meme s'il réfléchit, il n'est pas apte a eclaircir le sujet..comme cela sest vu

Re: Aux musulmans expliquer moi ce verset

Posté : 06 sept.15, 21:18
par Etoiles Célestes
abdul a écrit :@E.C. : ce que tu lis est en français est traduit au mot a mot
Encore du pipo... N'importe quel traducteur sérieux ne traduira jamais mot à mot, et à plus forte raison
quand il s'agit de livre aussi vieux, il prendra justement en compte le style de l'époque, les coutumes, la grammaire,
les constructions de phrases spécifiques à la langue... etc...

C'est écrit Allah prie sur le prophète.
Je t'invite à me prouver le contraire.

Comme cette aberration est inexplicable tu te retranches derrière la langue Arabe... classique.

Dire que Jesus est tel..cest accepter laffirmation douteuse "jesus objet de malédiction"..
Même pas je prendrais la peine de d'expliquer cela, car tu vas partir dans tes calculs aberrant et surtout de mauvaises foi.
Car si Allah avait dit des truc encore plus compliqués, tu acquiescerais sans broncher.

Dit moi, il y a des dogmes que tu trouves douteux dans le Coran? Non... bien évidemment.

et d'autres comme Dieu change de nature invisible devient homme etc...des sous doctrines qui sont difficilement acceptables
sauf pour celui qui a été endoctriné; meme s'il réfléchit, il n'est pas apte a eclaircir le sujet..comme cela sest vu
Le grand savant Abdul a décréter que Dieu ne peut pas changer de nature? D'apparence? .... oui, je sais Abdul, tu es conseiller auprès de l’Éternel.
C'est toi qui décides ce que Dieu peut faire ou pas... te casses pas... on est au courant !!!