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Paul a écrit : “ Je connais un homme en union avec Christ qui [...] a été emporté comme tel jusqu’au troisième ciel. Oui, je connais un tel homme — était-ce dans le corps ou en dehors du corps, je ne sais, Dieu le sait — qu’il a été emporté dans le paradis et a entendu des paroles inexprimables qu’il n’est pas permis à un homme de dire. ” (2 Corinthiens 12:2-4). Ce passage suit immédiatement des versets dans lesquels Paul défendait son apostolat. De plus, la Bible ne mentionne personne d’autre qui ait connu un tel phénomène, et c’est Paul qui le raconte. Il est donc probable que ce soit lui qui ait eu cette vision. Dans quel “ paradis ” est-il entré alors ? — 2 Corinthiens 11:5, 23-31.
Le contexte ne donne pas à penser que le “ troisième ciel ” soit l’atmosphère, l’espace sidéral ou un univers parallèle, comme le suggèrent des astrophysiciens. La Bible emploie souvent le nombre trois pour marquer l’intensité, l’accentuation ou une force accrue (Ecclésiaste 4:12 ; Isaïe 6:3 ; Matthieu 26:34, 75 ; Révélation 4:8). Partant, ce que Paul a vu en vision était élevé. C’était de nature spirituelle.
moralité c'était une vision.

medico a écrit :Paul a écrit : “ Je connais un homme en union avec Christ qui [...] a été emporté comme tel jusqu’au troisième ciel. Oui, je connais un tel homme — était-ce dans le corps ou en dehors du corps, je ne sais, Dieu le sait — qu’il a été emporté dans le paradis et a entendu des paroles inexprimables qu’il n’est pas permis à un homme de dire. ” (2 Corinthiens 12:2-4). Ce passage suit immédiatement des versets dans lesquels Paul défendait son apostolat. De plus, la Bible ne mentionne personne d’autre qui ait connu un tel phénomène, et c’est Paul qui le raconte.
moralité c'était une vision.

Une vision provenant de la puissance divine pour nous enseigner que le paradis des ressuscités et de la terre purifiée et rachetée sera au Ciel... Même si cela dérange certaines sectes arrogantes, présomptueuses et sans révélation... et qui annonce la date de la fin du monde régulièrement.

une vision reste une vision.
pourquoi vouloir un paradis céleste alors que Dieu en promet un terrestre.
(Isaïe 11:6-9) 6 Oui, le loup résidera quelque temps avec l’agneau, et le léopard se couchera avec le chevreau, et le veau et le jeune lion à crinière et l’animal bien nourri, tous ensemble ; et un petit garçon les conduira. 7 La vache et l’ourse pâtureront ; ensemble se coucheront leurs petits. Et même le lion mangera de la paille comme le taureau. 8 Oui, le nourrisson jouera sur le trou du cobra ; et sur la lucarne du serpent venimeux l’enfant sevré mettra vraiment sa main. 9 On ne fera aucun mal et on ne causera aucun ravage dans toute ma montagne sainte, car vraiment la terre sera remplie de la connaissance de Jéhovah comme les eaux recouvrent la mer.

medico a écrit :une vision reste une vision.
pourquoi vouloir un paradis céleste alors que Dieu en promet un terrestre.
(Isaïe 11:6-9) 6 Oui, le loup résidera quelque temps avec l’agneau, et le léopard se couchera avec le chevreau, et le veau et le jeune lion à crinière et l’animal bien nourri, tous ensemble ; et un petit garçon les conduira. 7 La vache et l’ourse pâtureront ; ensemble se coucheront leurs petits. Et même le lion mangera de la paille comme le taureau. 8 Oui, le nourrisson jouera sur le trou du cobra ; et sur la lucarne du serpent venimeux l’enfant sevré mettra vraiment sa main. 9 On ne fera aucun mal et on ne causera aucun ravage dans toute ma montagne sainte, car vraiment la terre sera remplie de la connaissance de Jéhovah comme les eaux recouvrent la mer.

ca n'est pas aussi simple , je pense

ouvre les yeux a écrit : ca n'est pas aussi simple , je pense

mais c'est une réalité tu trouveras plus de versets qui parlent d'un paradis terrestre que d'un paradis céleste.

14 Car, si nous croyons que Jésus est mort et qu'il est ressuscité, croyons aussi que Dieu ramènera par Jésus et avec lui ceux qui sont morts.
15 Voici, en effet, ce que nous vous déclarons d'après la parole du Seigneur : nous les vivants, restés pour l'avènement du Seigneur, nous ne devancerons pas ceux qui sont morts.
16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement.
17 Ensuite, nous les vivants, qui seront restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur

medico a écrit :une vision reste une vision.
pourquoi vouloir un paradis céleste alors que Dieu en promet un terrestre.

" Le premier homme, tiré de la terre, est terrestre; le second homme est du ciel.Tel est le terrestre, tels sont aussi les terrestres; et tel est le céleste, tels sont aussi les célestes.Et de même que nous avons porté l'image du terrestre, nous porterons aussi l'image du céleste." (1Cor.15-48).

Bonsoir,
La Bible décrit deux espérances, une terrestre que l'on retrouve dans les écritures hébraïques et une céleste dans les écritures grecques. Ces deux espérances ont d'ailleurs été confirmé par Jésus lorsqu'il dit :Matthieu 11:11Amen, je vous le dis, parmi ceux qui sont nés de femmes, il ne s'en est pas levé de plus grand que Jean le Baptiseur. Cependant le plus petit dans le royaume des cieux est plus grand que lui." NBS Jean le baptiseur n'ira donc pas dans le royaume des cieux. Plus tard Jésus expliquera d'ailleurs à Nicodème Jean 3:3Jésus lui répondit : Amen, amen, je te le dis, si quelqu'un ne naît pas de nouveau, il ne peut voir le règne de Dieu."NBS Si on prend le texte littéral, Jésus dit "ne nait pas d'en haut" qui est traduit dans nos bibles par "ne naît pas de nouveau"". Pour entrer dans ce royaume céleste il faut être engendré de l'esprit c'est à dire être adopté comme fils par Dieu.
A partir de là, deux écoles
soit on croit que tous les chrétiens peuvent aller au ciel,
soit on croit que le nombre de chrétiens est limité à 144 000.
Comme vous le savez, nous croyons que seuls 144000 personnes seront finalement scellées comme cohéritiers du Christ. Révélation ou Apocalypse 7:4.
Bonne soirée,
Pierre

jusmon de M. & K. a écrit : " Le premier homme, tiré de la terre, est terrestre; le second homme est du ciel.Tel est le terrestre, tels sont aussi les terrestres; et tel est le céleste, tels sont aussi les célestes.Et de même que nous avons porté l'image du terrestre, nous porterons aussi l'image du céleste." (1Cor.15-48).

Vaut mieux faire partie du céleste qui est supérieur au terrestre. Tant pis pour les 144000 !

NBS Jean le baptiseur n'ira donc pas dans le royaume des cieux

conclusion hative mon ami , on peut le comprendre differemment il est plus petit parce que malgrès qu'il est le plus grand des prophètes il est un homme

ouvre les yeux a écrit :NBS Jean le baptiseur n'ira donc pas dans le royaume des cieux

conclusion hative mon ami , on peut le comprendre differemment il est plus petit parce que malgrès qu'il est le plus grand des prophètes il est un homme

1/ C'était seukement pour souligner l'absurdité de l'interprétation jéhoviste.

2/ Si tu pouvais cesser tes "mon ami" codescendants, tu serais moins lourd.

Bonne journée quand même.

jusmon de M. & K. a écrit : Vaut mieux faire partie du céleste qui est supérieur au terrestre. Tant pis pour les 144000 !

tu fait partie du céleste que si Dieu t'attire et il n'attire surement pas les moqueurs.
en tout cas tu me répond pas pourquoi Dieu à donné la terre aux humains ?

medico a écrit : tu fait partie du céleste que si Dieu t'attire et il n'attire surement pas les moqueurs.
en tout cas tu me répond pas pourquoi Dieu à donné la terre aux humains ?

Et, pourquoi leur donne-t-il le Ciel au final ?

jusmon de M. & K. a écrit : 1/ C'était seukement pour souligner l'absurdité de l'interprétation jéhoviste.

2/ Si tu pouvais cesser tes "mon ami" codescendants, tu serais moins lourd.

Bonne journée quand même.

ne laisse pas la colère t'envahir, nous pouvons discuter en toute sérénité l'ami

ouvre les yeux a écrit : ne laisse pas la colère t'envahir, nous pouvons discuter en toute sérénité l'ami

Pourtant tu prônes la colère contre les moqueurs, pourquoi alors les autres ne pourraient être en colère a leurs tours?