Religions du monde :: forum religion

Roque a écrit :C'était un bon fil ... mais il atourné court. Dommage. Je pens qu'on n'a pas bien "géré" ce qu'on pouvait en dire.

Il est toujours possibe de le relancer, en ignorant les éléments provocateurs...

Ren' a écrit : Il est toujours possibe de le relancer, en ignorant les éléments provocateurs...

et que les modos de cette section fassent le ménage dans l'avenir pour réusir de bon sujet...

La vision compaée du prophète dans le Coran et la Bible me semble intéressante. Point communs et divergences.

Roque a écrit :La vision compaée du prophète dans le Coran et la Bible me semble intéressante. Point communs et divergences.

J'avais commencé à réfléchir à la question ici : https://blogrenblog.wordpress.com/categ ... x-visions/

Roque a écrit :"Il n'y a pas d'exécration des Juifs de la part du prophète Muhammad (sws)". Malheureusement c'est profondément et clairement inscrit dans le Coran, déjà si on retirait ça complètement du Coran ce serait bien !

Que Dieu soit ferme vis à vis des juifs dans le Coran, c'est exact, le contraire aurait été étonnant, car en tant que révélation adressée à un autre peuple il aurait été étonnant que Dieu ne fasse pas, à travers la dernière révélation, des "reproches" au peuple qu'il avait élu pour recevoir toute une tradition de prophète et de révélation.

De là à dire que "l'exécration des juifs est profondément inscrite dans le Coran" pour faire passer l'islam comme religion antisémite, c'est faux,
les juifs, ceux qui ont été pures dans leur monothéisme et accomplis le bien sont par exemple promis au paradis.
Un verset a été révélé spécialement pour défendre les juifs, quand la femme juive du prophète était moquée par d'autres femmes du prophète en raison de sa judaïté ("49.11. Ô vous qui avez cru ! Qu'un groupe/peuple ne se raille pas d'un autre groupe/peuple : ceux-ci sont peut-être meilleurs qu'eux. [...]".

En tant que peuple qui a été "élu" par Dieu,
cette "élection" a une contrepartie, c'est la fermeté et l'exigence de Dieu, et nous rencontrons dans de nombreux passages de la Bible la fermeté, et la colère de Dieu vis à vis des juifs.
La Bible est-elle pour autant antisémite ?

TRIPLE-X a écrit :
et que les modos de cette section fassent le ménage dans l'avenir pour réusir de bon sujet...

Les modos ne sont pas des robots, et sont des "travailleurs de l'ombre" dont tu n'observes pas forcément le boulot, donc merci d'éviter ce genre de rhétoriques,
les reproches aux modos se font par ailleurs par MP. Merci de ta compréhension.

OMNISCIENTservant a écrit : De là à dire que "l'exécration des juifs est profondément inscrite dans le Coran" pour faire passer l'islam comme religion antisémite, c'est faux,

Aussi longtemps qu'ils mettront en question la légitimité de l'islam par leur présence étatique en terre sainte, vous les détesterez.

jusmon de M. & K. a écrit :

Aussi longtemps qu'ils mettront en question la légitimité de l'islam par leur présence étatique en terre sainte, vous les détesterez.

On va pas refaire le conflit israelo-arabe ici,
mais tu dois savoir que les musulmans n'ont rien contre la présence juive en terre sainte,
sais tu que le calife Omar a fait retourner des juifs, les Ottomans ensuite ont aussi fait revenir des juifs en masse en Terre Sainte quand ils étaient persécutés en Europe, les musulmans, les palestiniens vivaient sans réelles tensions avec eux. Mais lorsque a débarqué un mouvement politique, athée, le Sionisme, qui a voulu s'accaparer la Terre Sainte en excluant les arabes/musulmans, alors que Dieu a fait promesse à Abraham de donner cette Terre à sa postérité (donc arabes/musulmans inclus), les haines ont explosés, malheureusement.

Aujourd'hui l'Etat dit juif, ressemble-t-il selon toi à l'Etat qui devrait régner sur la Terre Sainte ?
La Gay Pride à Jerusalem l'année dernière, Tel Aviv centre de débauche dans la région, frères en Dieu (les palestiniens) persécutés etc, c'est celà l'Etat qui doit régner ?

toujours est-il que le retour des juifs en ce territoire est inscrit dans le Coran, donc les musulmans ne peuvent pas contester leur présence si même Dieu le dit, ce que les musulmans contestent finalement, c'est la forme de cette présence. ( . [17.104] Et après lui, Nous dîmes aux fils d’Israël : «Habitez la terre ; et lorsque s’accomplira la promesse de la vie dernière, Nous vous ferons revenir en foule/groupes hétérogènes.» ).

Comme j'ai pu te le dire un jour, pour moi la présence juive en terre de Palestine, n'est pas forcément une bénédiction de Dieu, mais la réunion de la "dernière chance" , c a d que Dieu donne l'occasion à ce peuple de se "racheter" ; soit un retour à Dieu s'opère, soit l'égarement se confirme et ils encourent alors la colère de Dieu.

OMNISCIENTservant a écrit : On va pas refaire le conflit israelo-arabe ici,
mais tu dois savoir que les musulmans n'ont rien contre la présence juive en terre sainte,

Pour autant qu'ils soient minoritaires ou dhimmis.

jusmon de M. & K. a écrit :

Pour autant qu'ils soient minoritaires ou dhimmis.

minoritaires, ils le sont quand bien même tous les juifs de la Terre se réuniraient tous en Terre Sainte, car Dieu a accompli sa promesse faite à Ismael de multiplier sa postérité telle qu'on ne pourra plus la compter et faire de lui une grande nation.
La supériorité démographique, et la prédominance de l'islam en tant que dernière révélation divine, en fait par conséquence, le règne naturel.

La "dhimitude", en fin de compte, ce sont les ortodoxes juifs, ceux qui tiennent au respect de la Torah, et qui sont dépassés aujourd'hui par la laïcité de l'Etat sioniste, qui en seraient les plus ravis puisque la méchante dhimitude, accorde, et incite tout simplement à l'application de leur propre droit.

L'inverse, à savoir une domination juive, mène on le voit, à un nettoyage ethnique en douceur, Jerusalem est entrain d'être vidée de ses musulmans, et ne serait pas une bonne chose pour la stabilité.

OMNISCIENTservant a écrit :La "dhimitude", en fin de compte, ce sont les ortodoxes juifs, ceux qui tiennent au respect de la Torah, et qui sont dépassés aujourd'hui par la laïcité de l'Etat sioniste, qui en seraient les plus ravis puisque la méchante dhimitude, accorde, et incite tout simplement à l'application de leur propre droit.

La dhimmitude, c'est non seulement être redevable d'un impôt specifique et être humilié: est-ce vraiment le cas de ces juifs?