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Religions du monde :: forum religion • Jésus est il Dieu selon l'épître aux Hébreux? - Page 4
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Re: Jésus est il Dieu selon l'épître aux Hébreux?

Posté : 18 oct.12, 23:59
par medico
samuell a écrit : donc seul,
donc le nom serait inutile .
il a un fils il n'est pas seul.drôle de raisonnement .si il est chef c'est bien la preuve qu'il des personnes subordonnés avec lui.

Re: Jésus est il Dieu selon l'épître aux Hébreux?

Posté : 19 oct.12, 00:32
par jusmon de M. & K.
medico a écrit : ça ne répond pas a ma question ce que tu dit la.
je te parle des rapport entre Dieu et Jésus.
Jésus a un chef .DIEU lui il en n'a pas.
Non, j'ai totalement répondu à ta question... Il n'y a pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre.

Re: Jésus est il Dieu selon l'épître aux Hébreux?

Posté : 19 oct.12, 03:30
par medico
jusmon de M. & K. a écrit : Non, j'ai totalement répondu à ta question... Il n'y a pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre.
alors c'et aussi ton cas.car Paul dit bien que Jésus à un chef.savoir Dieu.ce qui revient à dire que Jésus n'est pas Dieu car Dieu n'as pas de chef.

Re: Jésus est il Dieu selon l'épître aux Hébreux?

Posté : 19 oct.12, 04:22
par jusmon de M. & K.
medico a écrit : car Dieu n'as pas de chef.
medico, tu ne ne sais même pas comment est Dieu. Je vais te donner ûne piste : Jésus a dit que celui qui a vu le Fils a vu le Père... Donc ?

Re: Jésus est il Dieu selon l'épître aux Hébreux?

Posté : 19 oct.12, 04:25
par medico
jusmon de M. & K. a écrit : medico, tu ne ne sais même pas comment est Dieu. Je vais te donner ûne piste : Jésus a dit que celui qui a vu le Fils a vu le Père... Donc ?
Dieu est esprit et c'est adorateurs doivent l'adorer avec l'esprit et la vérité.Je paraphrase les paroles de Jésus.

Re: Jésus est il Dieu selon l'épître aux Hébreux?

Posté : 19 oct.12, 06:15
par samuell
Dieu est esprit et c'est adorateurs doivent l'adorer avec l'esprit et la vérité.Je paraphrase les paroles de Jésus.
c'est gênant car il me semble avoir lu que quelqu'un était à la droite de dieu donc visible pas un esprit !

Re: Jésus est il Dieu selon l'épître aux Hébreux?

Posté : 19 oct.12, 06:20
par Coeur de Loi
jusmon de M. & K. a écrit : medico, tu ne ne sais même pas comment est Dieu. Je vais te donner ûne piste : Jésus a dit que celui qui a vu le Fils a vu le Père... Donc ?
Jésus est l'image du Dieu invisible, tel père tel fils comme on dit.

Col.1.15 :
Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.

Fin du débat, que dire de plus ?

Re: Jésus est il Dieu selon l'épître aux Hébreux?

Posté : 19 oct.12, 06:28
par samuell
pourtant :
actes 7 / 55-56

55
Ὑπάρχων δὲ πλήρης πνεύματος ἁγίου, ἀτενίσας εἰς τὸν οὐρανόν, εἶδεν δόξαν θεοῦ, καὶ Ἰησοῦν ἑστῶτα ἐκ δεξιῶν τοῦ θεοῦ,

Mais Étienne, rempli du Saint Esprit, et fixant les regards vers le ciel, vit la gloire de Dieu et Jésus debout à la droite de Dieu.

56
καὶ εἶπεν, Ἰδού, θεωρῶ τοὺς οὐρανοὺς ἀνεῳγμένους, (N ἀνεῳγμένους → διηνοιγμένους) καὶ τὸν υἱὸν τοῦ ἀνθρώπου ἐκ δεξιῶν ἑστῶτα τοῦ θεοῦ.
Et il dit : Voici, je vois les cieux ouverts, et le Fils de l'homme debout à la droite de Dieu.

Re: Jésus est il Dieu selon l'épître aux Hébreux?

Posté : 19 oct.12, 06:32
par Coeur de Loi
En grec ça fait plus vrai :lol:

C'est une vision, sinon les juifs l'auraient aussi vu et ce serait converti chrétien...

Re: Jésus est il Dieu selon l'épître aux Hébreux?

Posté : 19 oct.12, 10:01
par medico
il est image pas la réalité .
(Hébreux 3:1-6) 3 En conséquence, frères saints, participants de l’appel céleste, considérez l’apôtre et le grand prêtre que nous confessons — Jésus. 2 Il a été fidèle à Celui qui l’a fait tel, comme Moïse le fut également dans toute la maison de Celui-là. 3 Car le second est jugé digne de plus de gloire que Moïse, dans la mesure où celui qui la construit a plus d’honneur que la maison. 4 Toute maison, en effet, est construite par quelqu’un, mais celui qui a construit toutes choses, c’est Dieu. 5 Et Moïse comme serviteur a été fidèle dans toute la maison de Celui-là en témoignage des choses qui devaient être dites plus tard, 6 mais Christ [a été fidèle] comme Fils sur la maison de Celui-là. Nous sommes la maison de Celui-là, si nous retenons ferme jusqu’à la fin notre franchise et les [raisons que nous avons] de nous glorifier de l’espérance.
Jésus a été fidèle en rapport a qui ?

Re: Jésus est il Dieu selon l'épître aux Hébreux?

Posté : 19 oct.12, 11:51
par ouvre les yeux
jésus est le fils de Dieu en tant qu'homme mais en entant que Parole a l'origine il est Dieu
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.(jean 1:1)

Dieu est un qui forme l'ensemble du Père (la pensée) le Fils (la Parole) et le Saint-Esprit (l'action)

Re: Jésus est il Dieu selon l'épître aux Hébreux?

Posté : 19 oct.12, 12:32
par jusmon de M. & K.
ouvre les yeux a écrit : Dieu est un qui forme l'ensemble du Père (la pensée) le Fils (la Parole) et le Saint-Esprit (l'action)
Mais oui, il n'y a plus qu'à le dessiner pour comprendre. :roll:

Re: Jésus est il Dieu selon l'épître aux Hébreux?

Posté : 19 oct.12, 15:33
par ouvre les yeux
jusmon de M. & K. a écrit : Mais oui, il n'y a plus qu'à le dessiner pour comprendre. :roll:
penses-tu détenir la Vérité? je donne mon interpretation de l'ecriture et toi la tienne , essaie de respecter les autres si tu te dit chretien , a part ironiser tu n'apportes rien , cordialement

Re: Jésus est il Dieu selon l'épître aux Hébreux?

Posté : 19 oct.12, 15:44
par jusmon de M. & K.
ouvre les yeux a écrit : penses-tu détenir la Vérité? je donne mon interpretation de l'ecriture et toi la tienne , essaie de respecter les autres si tu te dit chretien , a part ironiser tu n'apportes rien , cordialement
Désolé, mais c'était surtout pour relever le côté "bricolé" de ta présentation.

Ce n'est pas joli d'user d'artifices sémantiques pour faire gober n'importe quoi aux braves gens. Cela fait trop longtemps que ça dur. Ton Dieu ne sera pas les trois empaquetés, mais il sera celui que tu pries, c'est-à-dire le Dieu de Jésus : le Père.

Très cordialement.

Re: Jésus est il Dieu selon l'épître aux Hébreux?

Posté : 19 oct.12, 19:00
par né de nouveau
jusmon de M. & K. a écrit :
medico, tu ne ne sais même pas comment est Dieu. Je vais te donner ûne piste : Jésus a dit que celui qui a vu le Fils a vu le Père... Donc ?
Bonjour Jusmon,
Lorsque je dis "lorsque tu as vu un western, tu les a tous vu" je veux dire que ces films ont les mêmes caractéristiques même si les acteurs, les décors, la musique sont différents.
Que penses-tu de ce verset :20En effet, ce qui chez lui est invisible — sa puissance éternelle et sa divinité — se voit fort bien depuis la création du monde, quand l'intelligence le discerne par ses ouvrages. Ils sont donc inexcusables, NBS Romains 1
Peut-on voir Sa puissance ? Non, on peut la connaître, la discerner. De même en étudiant la vie du Christ nous discernons qui est Dieu, Ses qualités.
Bonne journée,
Pierre