Religions du monde :: forum religion

j'attend toujours le verset biblique qui dit qu'il aura plusieurs royaume.
c'est bien beau d'affirmer des choses d'un air condescendant ,mais donné des preuves c'est quand même mieux.

sceptique a écrit : je t'ai déjà dit que l'héritage des Élus leur avait vraisemblablement été réservé dans les cieux, et non pas sur cette terre

Les expressions "ciel" ou "cieux" indiquent davantage un état qu'un lieu.

L'héritage des justes sera la terre ayant passé par une transformation qui lui fera obéir à des lois célestes.

Paul parle de trois cieux, les deux autres cieux seront sur d'autres astres. Tous ces cieux seront autant de royaumes dans le sens que Dieu et son Fils y seront présents directement ou indirectement.

jusmon de M. & K. a écrit : Les expressions "ciel" ou "cieux" indiquent davantage un état qu'un lieu.

L'héritage des justes sera la terre ayant passé par une transformation qui lui fera obéir à des lois célestes.

Je ne suis pas d'accord, Jusmon. Si le royaume du Christ est ailleurs que sur cette terre, éh bien c'est qu'il doit nécessairement être établi dans un autre monde! Quant au "troisième ciel", je suis de l'avis qu'il s'agit de l'emplacement du "paradis de Dieu" dans un tout autre univers que celui que nous connaissons et voyons actuellement. Mais, bon, chacun a droit à son opinion. (2 Cor 12:2à4)

le troisième ciel dont parle Paul est une vision et il ne parle pas ici d'un royaume.
par contre le Psaume 2 parle d'un roi qui sera intronisé pas dans 36 royaumes mais dans un seul.

2 Pourquoi les nations ont-elles été en tumulte
et les communautés nationales n’ont-elles cessé de marmonner une chose vaine ?
 2 Les rois de la terre se postent
et les dignitaires se sont rassemblés comme un seul
contre Jéhovah et contre son oint,
 3 [en disant :] “ Rompons leurs liens
et jetons loin de nous leurs cordes ! ”
 4 Celui qui siège dans les cieux se mettra à rire ;
Jéhovah lui-même se moquera d’eux.
 5 À cette époque il leur parlera dans sa colère
et dans son ardent courroux il les troublera,
 6 [en disant :] “ Moi, j’ai installé mon roi
sur Sion, ma montagne sainte. ”
 7 Que je mentionne le décret de Jéhovah ;
il m’a dit : “ Tu es mon fils ;
moi, aujourd’hui, je suis devenu ton père.
 8 Fais-m’en la demande, pour que je te donne les nations pour héritage
et pour ta propriété les extrémités de la terre.
 9 Tu les briseras avec un sceptre de fer,
tu les mettras en pièces comme un récipient de potier. ”
10 Et maintenant, ô rois, soyez perspicaces ;
laissez-vous corriger, ô juges de la terre !
11 Servez Jéhovah avec crainte
et soyez joyeux avec tremblement.
12 Embrassez le fils, de peur qu’Il ne s’irrite
et que vous ne périssiez [loin de] la voie,
car sa colère s’enflamme facilement.
Heureux tous ceux qui se réfugient en lui.

medico a écrit :le troisième ciel dont parle Paul est une vision et il ne parle pas ici d'un royaume.
par contre le Psaume 2 parle d'un roi qui sera intronisé pas dans 36 royaumes mais dans un seul.

Paul identifie le "troisième ciel" comme étant l'emplacement même du paradis. Or, il s'avère que c'est justement dans le paradis de Dieu que se trouverait l'arbre de vie!.. preuve pour moi que ce paradis se trouverait dans un autre univers que le nôtre! (Apoc 2:7 et 22:2)

2 Pourquoi les nations ont-elles été en tumulte
et les communautés nationales n’ont-elles cessé de marmonner une chose vaine ?
 2 Les rois de la terre se postent
et les dignitaires se sont rassemblés comme un seul
contre Jéhovah et contre son oint,
 3 [en disant :] “ Rompons leurs liens
et jetons loin de nous leurs cordes ! ”
 4 Celui qui siège dans les cieux se mettra à rire ;
Jéhovah lui-même se moquera d’eux.
 5 À cette époque il leur parlera dans sa colère
et dans son ardent courroux il les troublera,
 6 [en disant :] “ Moi, j’ai installé mon roi
sur Sion, ma montagne sainte. ”
 7 Que je mentionne le décret de Jéhovah ;
il m’a dit : “ Tu es mon fils ;
moi, aujourd’hui, je suis devenu ton père.
 8 Fais-m’en la demande, pour que je te donne les nations pour héritage
et pour ta propriété les extrémités de la terre.
 9 Tu les briseras avec un sceptre de fer,
tu les mettras en pièces comme un récipient de potier. ”
10 Et maintenant, ô rois, soyez perspicaces ;
laissez-vous corriger, ô juges de la terre !
11 Servez Jéhovah avec crainte
et soyez joyeux avec tremblement.
12 Embrassez le fils, de peur qu’Il ne s’irrite
et que vous ne périssiez [loin de] la voie,
car sa colère s’enflamme facilement.
Heureux tous ceux qui se réfugient en lui.

Es-tu au courant, Medico, que c'est là un pouvoir qui sera vraisemblablement transmis à un second vainqueur? (voir Apoc 2:26-27)

sceptique a écrit : Je ne suis pas d'accord, Jusmon. Si le royaume du Christ est ailleurs que sur cette terre, éh bien c'est qu'il doit nécessairement être établi dans un autre monde!

Certainement, puisque la terre sera le Ciel des héritiers... Maintenant jusmon est à 100% sûr, et toi ?

jusmon de M. & K. a écrit : Certainement, puisque la terre sera le Ciel des héritiers... Maintenant jusmon est à 100% sûr, et toi ?

Ce qui sera, sera,
Le faite que tu soit 100% certain n'en changera rien.

et ou est il question de plusieurs royaumes dans tous ça?
car ont tournent autour du pot mais personne ne me répond vraiment.

jusmon de M. & K. a écrit : Certainement, puisque la terre sera le Ciel des héritiers... Maintenant jusmon est à 100% sûr, et toi ?

Non... je crois plutôt que c'est dans un autre monde que le nôtre que sera établi le Royaume de Dieu. Le Nouveau Testament dit que le monde actuel finira par disparaître (passer)! (Apoc 20:11 et 21:1)

sceptique a écrit : Non... je crois plutôt que c'est dans un autre monde que le nôtre que sera établi le Royaume de Dieu.

" Heureux les débonnaires, car ils hériteront la terre ! " (Matt. 5:5).

alors jusmon ou il est question de plusieurs royaumes dans la bible?
La vérité c'est que tu as affirmé une chose qui n'existe pas et tu ne veux pas l'avouer.
il y a pas de honte a se tromper.

medico a écrit :alors jusmon ou il est question de plusieurs royaumes dans la bible?
La vérité c'est que tu as affirmé une chose qui n'existe pas et tu ne veux pas l'avouer.
il y a pas de honte a se tromper.

Tu mets le pieds dans la porte, medico ! Je t'ai déjà expliqué que les trois cieux de Paul correspondaient à trois royaumes. Lève la tête la nuit, et regarde les étoiles... tu ne pourras pas les compter.

Il y a différents degrés de salut. Heureusement !

medico a écrit:

ou il est question de plusieurs royaumes dans la bible?

Comment explique tu tout les royaumes?(tout les royaumes,dans le sens de plusieurs).

Matthieu 4:8 Le diable le transporta encore sur une montagne très élevée, lui montra tous les royaumes du monde et leur gloire,

Matthieu 24:7 Une nation s'élèvera contre une nation, et un royaume contre un royaume, et il y aura, en divers lieux, des famines et des tremblements de terre.

Luc 4:5 Le diable, l'ayant élevé, lui montra en un instant tous les royaumes de la terre,

sceptique a écrit : Paul identifie le "troisième ciel" comme étant l'emplacement même du paradis. Or, il s'avère que c'est justement dans le paradis de Dieu que se trouverait l'arbre de vie!.. preuve pour moi que ce paradis se trouverait dans un autre univers que le nôtre! (Apoc 2:7 et 22:2)
Es-tu au courant, Medico, que c'est là un pouvoir qui sera vraisemblablement transmis à un second vainqueur? (voir Apoc 2:26-27)

ça c'est autre chose et ça ne répond pas à la question concernant qu'il y aurait plusieurs royaumes.
j'attend toujours les preuves de cette affirmation.

Explication logique sur les royaumes multiples:

Dans ces temps la, on parle de quelque siècles en arrière et on peut reculer pendant des millénaire, du temps qu'avant même que les hommes s'imagine qu'un jour il pourrait exister des avions, peut-être que de larges vaisseaux spatiales apparurent dans le ciel, a ce moment la les hommes en général étaient incapable de bien comprendre et d'analyser correctement ce phénomène, pour eux s'était comme les cieux, ou des genres de cités appelons ça des royaumes!