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Religions du monde :: forum religion • Qu'en est-il de ceux qui sont sans religion définie? - Page 4
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Re: Qu'en est-il de ceux qui sont sans religion définie?

Posté : 24 avr.13, 21:09
par keinlezard
medico a écrit : petite remarque .Jésus était juif. il allait au temple et suivait la loi.
Il est question de Jésus au temple dans son enfance ... écoutant et suivant la loi.
Une fois adulte, il n'y mis que rarement les pieds ... ajoutant même à la samaritaine avec laquelle il discourait ... bientot ce ne sera plus dans un temple que nous prierons dieu ...

Ses disciples par ailleurs étaient également juifs .. Mais il est fait peu mention des apôtres dans les synagogues ...
Quant aux TJ prétendument suivant Christ ...il n'y mettent pas les pieds ... bouh ... c'est la fausse religion ...
parfois faisant même les gros yeux aux TJ fêtant des fêtes juives comme la pâque juive .. qui étonnament ne tombe pas au même moment
que le mémorial ... qui d'après les écritures devrait ( c'est fonction des évangile ) tombé le jour ou la veille :)

encore un mystère de la foi watchtowerienne :)

Re: Qu'en est-il de ceux qui sont sans religion définie?

Posté : 24 avr.13, 21:21
par Arlitto
.

Voici ce que Paul disait, à ceux qui se permettent de juger les autres sur leur façon de vivre.

Colossiens 2:

16 Que personne donc ne vous juge au sujet du manger ou du boire, ou au sujet d'une fête, d'une nouvelle lune, ou des sabbats:

Re: Qu'en est-il de ceux qui sont sans religion définie?

Posté : 24 avr.13, 22:06
par Amelia
keinlezard a écrit : Il est question de Jésus au temple dans son enfance ... écoutant et suivant la loi.
Une fois adulte, il n'y mis que rarement les pieds ... ajoutant même à la samaritaine avec laquelle il discourait ... bientot ce ne sera plus dans un temple que nous prierons dieu ...

Ses disciples par ailleurs étaient également juifs .. Mais il est fait peu mention des apôtres dans les synagogues ...
Quant aux TJ prétendument suivant Christ ...il n'y mettent pas les pieds ... bouh ... c'est la fausse religion ...
parfois faisant même les gros yeux aux TJ fêtant des fêtes juives comme la pâque juive .. qui étonnament ne tombe pas au même moment
que le mémorial ... qui d'après les écritures devrait ( c'est fonction des évangile ) tombé le jour ou la veille :)

encore un mystère de la foi watchtowerienne :)
Pourquoi tu n'y vas pas toi si c'est là que Jésus veut que tu sois ? Parce que ça remet en doute tes croyances en l’évolution ? Parce en faites tu crois pas en Jesus ? Dis pourquoi ?

Et pourquoi tu critiques des gens qui commémore la pâque , alors que tu le fais pas ? Pourquoi tu le fait pas toi alors Jésus nous demande de le faire en souvenir de lui ?

Encore un mystère de la non foi keinlezardienne

>R

Posté : 24 avr.13, 23:27
par keinlezard
Amelia a écrit : Pourquoi tu n'y vas pas toi si c'est là que Jésus veut que tu sois ?
Pourquoi autant d'agressivité ?
Suivre Christ est ce cela qui pose problème ?
N'est il donc pas écrit suivre Dieu plutôt que les hommes ?

Le problème n'est il pas plutôt que je ne suive pas la WT comme un TJ le devrait ?
Jésus n'a t il pas dit a un apôtre : "arriere Satan" ... sans pour autant le renier ?

Ainsi, si il est vrai qu'il n'y a pas de TJ supérieur aux autres ... comment un TJ même au siège de Brooklyn peut il être en droit d'exiger de moi de partager un point de vue qui fut démontrer faux par l'apparition miraculeuse d'une nouvelle "compréhension"
alors qu'il n' y a pas un TJ qui soit capable de démontrer que ce nouveau point de vue de soit pas faux dans 2 semaines !

Je m'en tiens donc non aux paroles changeante des hommes mais à celle de Christ et de Dieu :)

aussi simple que cela ...
Et si cela signifie souffrir la moquerie de mes coreligionnaire ... alors tant mieux puisque c'est pour Dieu et son Christ !

Amelia a écrit : Parce que ça remet en doute tes croyances en l’évolution ?
???
Mais ma petite amélia ... je te propose le deal que j'ai déjà proposé à mainte reprise a médico et a bien d'autre Créationniste
Tu viens démontrer que la Théorie Créationniste apporte quelque chose quelle explique et prévoit des observation

http://www.dr4.cnrs.fr/delegation/deleg ... ccueil.htm

Une salle faite spécialement pour y présenter des avancées scientifique sur un campus spécialisé en Biologie et Génétique.

Vu le nombre de créationnistes qu'il y a ici tu trouveras bien de quoi remplir 2 ou 3 heures de démonstration

Si tu apportes avec le créationniste même un once de nouveauté et permet des avancée théorique tu y sera à même de le démontrer ...

Jusqu'a maintenant aucun créationniste fort en parole derriere des affirmations qu'il ne comprenne pas n'a relevé le défi :)

En même temps vu le nombre de fois ou les créationnistes se sont planté lamentablement dans de tel exercice aux USA laisse à penser que la vérité est simplement beaucoup plus simple ...
Le créationniste n'est pas une théorie, n'apporte rien et n'explique rien !

C'est bien la le problème du Créationnisme et de son avatar moderne l'intelligent Design ... une coquille vide qui ne vit et n'existe que par son opposition à une Théorie qui malgré l'hire des creationniste à donner plus de réponse et démontrer sa justesse :)

Propose moi quelque chose que je compare mais pas cette anerie :)
Amelia a écrit : Parce en faites tu crois pas en Jesus ? Dis pourquoi ?
Ne pas affirmer La WT et le CC ( nouvellement auto-proclamé EFA ... apres plus de 150 ans qu'ils se regardent dans le mirroir de la bible :) )
a toujours raison , sa parole est d'évangile , il faut y croire comme en la Bible ...
Fait que pour un TJ ... je ne suis pas un croyant ...

Ne serait ce pas par hasard ce que j'ai commencé à affirmer en demandant comment je serais traité si je l'affirmais haut et fort à la salle ?

Et ici ne serais ce pas la réponse que tu feignais d'ignorer :" Parce en faites tu crois pas en Jesus ?" ... incidemment je serais non-croyant ...
Amelia a écrit : Et pourquoi tu critiques des gens qui commémore la pâque , alors que tu le fais pas ? Pourquoi tu le fait pas toi alors Jésus nous demande de le faire en souvenir de lui ?
Relis mieux ... la pâque même juive est mal vue comme fête TJ ... et je dis que pas un tj ne fête un fête juive de la Bible ...

Pour le mémorial, je lève le problème d'une date mal établie visiblement puisque le 14 nisan dans la bible en fonction du passage
et le lendemain ou le jour même du sacrifice de Jésus :)

Donc la question est quand fête on le mémorial le jour même ou le lendemain :) ?

Et en plus , comment alors que les juifs fêtes la paques juive avec le calendrier lunaire juif ... arrivent ils à une date différente du mémorial qui est fait par les TJ ?
Amelia a écrit : Encore un mystère de la non foi keinlezardienne
Encore une fois tu illustres parfaitement ce que j'affirmais poser des questions ... c'est à dire ne pas croire aveuglément la vérité de la WT
et voilà ... les TJ orthodoxes vous taxent d'incroyant ...

Amélia si tu relisais l'ensemble du thread tu constaterais que tu as parfaitement illustré ce que je condamne dans la Watchtower :)

et le plus rigolo c'est que tu l'as fait tout en disant "ce n'est pas vrai chez les TJ il n'y a pas de ça" :)
:)

Re: Qu'en est-il de ceux qui sont sans religion définie?

Posté : 24 avr.13, 23:34
par Amelia
Je ne suis pas agressive je me demande pourquoi tu ne mets pas toi en pratique tes propres conseils et pourquoi tu critiques constamment les actions d'autrui ?
Alors que toi tu te contentes de rester assis sur ta chaise à tapoter tout ton mépris pour ce que l'on fait, même la commémoration que nous faisons , toi pas pour rappel .

Quand tu feras le dixième tu pourras donner tes leçons surtout sur la pâque qu'est que tu y connais ?

Re: Qu'en est-il de ceux qui sont sans religion définie?

Posté : 24 avr.13, 23:36
par keinlezard
Amelia a écrit :Je ne suis pas agressive je me demande pourquoi tu ne mets pas toi en pratique tes propres conseils et pourquoi tu critiques constamment les actions d'autrui ?
Alors que toi tu te contentes de rester assis sur ta chaise à tapoter tout ton mépris pour ce que l'on fait, même la commémoration que nous faisons , toi pas pour rappel .
C'est que j'ai mal compris tes propos ... probablement ... mais bon puisque je suis un non-croyant d'apres toi :)
c'est que tu as probablement raison :)

Re: Qu'en est-il de ceux qui sont sans religion définie?

Posté : 24 avr.13, 23:45
par Amelia
keinlezard a écrit : C'est que j'ai mal compris tes propos ... probablement ... mais bon puisque je suis un non-croyant d'apres toi :)
c'est que tu as probablement raison :)
Tu as dit toi même que tu ne croyais pas en la bible et que tu étais agnostique mais tu viens faire la morale et la leçon à ceux qui crois vraiment que la bible est la parole de Dieu et qui n'ont aucun doute sur son existence , c'est quand même culotté je trouve

Re: Qu'en est-il de ceux qui sont sans religion définie?

Posté : 26 avr.13, 01:32
par JPG
medico a écrit : petite remarque .Jésus était juif. il allait au temple et suivait la loi.
Je crois comprendre que tu sous-entends qu'être juif est une religion. De ce que je comprends, être juif, c'est descendre de la tribu de Juda, un des douze fils d'Israël. C'est une erreur que d'insinuer l'appartenance à une religion au chef que quelqu'un descend d'une des tribus d'Israël. Ce n'est pas à ton honneur, de te servir des compréhensions de ceux qui ne sont pas en Dieu, pour expliquer les affaires de Dieu. Car, insinuer que juif est une religion, est être hors de Dieu; prétendre que Jésus allait au temple pour pratiquer un culte à Dieu, est une tromperie.

Jésus n'a pas enseigné que quiconque aille dans un temple pour prier, pas plus que pour rendre un culte. Il a enseigné que quiconque reçoit la parole et la met en pratique est fait un temple de Dieu. Voir Jean, chapitre 17 : 21 - afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi, et moi en toi; afin qu'eux aussi soient un en nous, afin que le monde croie que toi tu m'as envoyé. (lire le chapitre complet). Qu'il y aie des réunions dans des maisons pour l'édification et l'exhortation c'est bien; mais vouloir en faire une obligation pour quiconque veut marché avec fidélité par le Saint-Esprit envoyé par le Père, est une erreur, un égarement du dragon. Celui qui est sanctifié par la Vérité (la parole de L'Éternel), n'est jamais seul, le Saint-Esprit de Dieu l'accompagne dans toutes ses voies. Se sentir seul, pour quelqu'un qui veut être fidèle, c'est s'être éloigné de la Vérité; une souillure qui éloigne un peu le Saint-Esprit jusqu'à ce que le fidèle revienne sur le chemin de la Vérité.

JP

Re: Qu'en est-il de ceux qui sont sans religion définie?

Posté : 26 avr.13, 01:34
par medico
être juif a l'époque de Jésus c'est suivre la religion juive.

Re: Qu'en est-il de ceux qui sont sans religion définie?

Posté : 26 avr.13, 01:39
par Mormon
Bonjour, medico :)
medico a écrit :être juif a l'époque de Jésus c'est suivre la religion juive.
C'est vrai, et Jésus honorait la loi dans la perspective de son accomplissement par son sacrifice.

A bientôt. :)

Re: Qu'en est-il de ceux qui sont sans religion définie?

Posté : 26 avr.13, 02:40
par gilbert
medico a écrit :être juif a l'époque de Jésus c'est suivre la religion juive.
Je n'en suis pas sûr !

C'est laisser de coté la filiation relatée par La Bible .

Comme il y a la descendance d'Ismaël, il y a la descendance d'Isaac .
...

Re: Qu'en est-il de ceux qui sont sans religion définie?

Posté : 26 avr.13, 03:10
par Mormon
Bonjour, gilbert :)
gilbert a écrit : Je n'en suis pas sûr !

C'est laisser de coté la filiation relatée par La Bible .

Comme il y a la descendance d'Ismaël, il y a la descendance d'Isaac .
...

A notre époque, être Juif est d'abord d'être de la descendance de Juda, l'un des 12 fils de Jacob. Mais à l'époque de Jésus c'était être de la descendance et de la religion à la fois.

A bientôt. :)

Re: Qu'en est-il de ceux qui sont sans religion définie?

Posté : 26 avr.13, 03:15
par keinlezard
medico a écrit :être juif a l'époque de Jésus c'est suivre la religion juive.
Donc christ n'était pas juif ... puisque lui suivait non la religion juive de son époque mais la parole de son père.

Il a donc par son action illustré le danger qu'il y a à suivre un petit groupe d'homme auto-proclamé seul canal de Dieu auprès des hommes
pour ne se concentrer que sur les écritures ...

Un exemple à méditer :)

Re: Qu'en est-il de ceux qui sont sans religion définie?

Posté : 26 avr.13, 04:31
par medico
du n'importe quoi ,explique moi pourquoi Jésus faisait la pâque et allait dans les synagogues ?

Re: Qu'en est-il de ceux qui sont sans religion définie?

Posté : 26 avr.13, 04:32
par Arlitto
gilbert a écrit : Je n'en suis pas sûr !

C'est laisser de coté la filiation relatée par La Bible .

Comme il y a la descendance d'Ismaël, il y a la descendance d'Isaac .
...
Aucun Juif de l'époque ne considérait son culte comme étant une religion, aucun !...D'ailleurs ce mot ne se trouve même pas dans la Bible, et pour cause.