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Ne noie pas le poisson medico, répond aux deux questions bibliques ci-dessous stp....Merci

Arlitto a écrit :.

Peux-tu expliquer stp, ces versets ???


1).....ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui, ensuite, ne peuvent rien faire de plus.

Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer l’âme; craignez plutôt celui qui peut faire périr l’âme et le corps dans la géhenne.

2)
L'Ecclésiaste 9:

5 En effet, les vivants savent qu'ils mourront, mais les morts ne savent rien du tout ;.........................................
6.......................... Ils n'auront plus jamais part à tout ce qui se fait sous le soleil.

Cela va à l'encontre de ta croyance, selon Salomon celui qui meurt, n'aura plus jamais aucune part sur la terre....

je t'ai répondue. la réponse ne va pas dans ton sens.
tu as la conception de l'âme la même que les philosophes grecs qui pensaient qu'a la mort l'âme comme un papillon montait au ciel après la mort.

La philosophie grecque va faire pénétrer cette notion d’âme immortelle chez les théologiens. Mais c’est une perversion totale

Toute la pensée chrétienne va être déviée à partir de cette mutation provenant de la philosophie grecque et des cultes orientaux.

Jacques Ellul
la subversion du christianisme page 43.

QUE NENNI, tu n'as rien répondu....les paroles de Jésus sont d'une extrême clarté, le corps et l'âme sont deux choses différentes.

.......ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui, ensuite, ne peuvent rien faire de plus. Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer l’âme; craignez plutôt celui qui peut faire périr l’âme et le corps dans la géhenne.

Le mot "âme" existe bien dans le Bible pourtant, c'est quand même bizarre pour des prophètes et pour Jésus de reprendre un terme qui serait étranger à la Bible pour expliquer que celle-ci n'existerait pas, ou que seul Dieu pourrait la détruire...

Comment Dieu pourrait détruire quelque chose qui n'existe pas ???..

Je n'imagine pas un seul instant que Jésus, ne savait pas qu'elle était l'idée de l'âme dans l'inconscient collectif à son époque. D'ailleurs Jésus a bien dit que la chair ne servait à rien et que c'était l'esprit qui donnait la vie, même Paul a dit que l'âme faisait partie de notre être tout entier, avec le corps et l'esprit.

Jean 6
62 Que sera-ce donc si vous voyez le Fils de l'homme monter où il était auparavant? 63 C'est l'esprit qui vivifie; la chair ne sert de rien. Les paroles que je vous dis sont esprit et vie. 6

1 Th 5:23
Que le Dieu de paix vous sanctifie lui-même tout entiers, et que tout votre être, l'esprit, l'âme et le corps, soit conservé irréprochable, lors de l'avènement de notre Seigneur Jésus-Christ!

je t'ai cité une dizaines de versets et tu viens me dire que je n'ai répondu?
Dis plutôt que les réponses ne vont pas dans ton sens et ne te plaisent pas.

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Non, tu tournes en rond et tente de faire passer les autres pour des bourriques, je ne t'ai jamais parlé d'âme immortelle, puisqu'elle n'est qu'une partie de notre être tout entier avec le corps et l'esprit.

Jésus dit très clairement que l'homme ne peut pas détruite l'âme, alors je repose la question: si l'âme, est la personne tout entière, "comme tu dis", une fois qu'un autre l'homme à tué son corps, comment Dieu peut il détruire son âme, si celle-ci n'existe pas !!..


Comment Dieu pourrait détruire quelque chose qui n'existe pas ???..

n'inverse pas les rôles stp.
Dans l'A.T., l'âme (hébreu- nèphech) désigne le
principe de vie qui anime aussi bien les animaux que les hommes.
«Souffle de vie» et «âme vivante» sont alors des expressions
équivalentes, comme dans Ge 1:20 2:7. Dans le N.T., l'âme (grec psukhê)
a un sens voisin de «souffle de vie» comme dans Mt
16:26, où le mot âme serait avantageusement remplacé par vie (voir
traduction Oltr.). Le mot «psychique» ayant un sens bien défini et très
différent du sens du grec psukhikos, on ne peut l'utiliser pour
traduire ce dernier mot familier à l'apôtre Paul. On traduit donc par
sensuel, animal (qui a une âme, du latin anima) ou naturel:
1Co 2:14 15:44-46,Jas 3:15,Jude 1:19 (voir Chair)
l'âme est envisagée comme le siège de la vie
personnelle; l'âme =la personne humaine dans l'ensemble de ses dons,
mais aussi dans sa fragilité et sa dépendance absolue par rapport à
Dieu, en qui seul est la vie. Le péché met l'âme, c'est-à-dire la vie
personnelle, en grand danger de perdition (Eze 18:4,20,1Pi
2:11). Dieu lui offre le salut (1Jn 1:7-9 4:9-10,1Th 5:23).

medico a écrit :n'inverse pas les rôles stp.
Dans l'A.T., l'âme (hébreu- nèphech) désigne le
principe de vie qui anime aussi bien les animaux que les hommes.
«Souffle de vie» et «âme vivante» sont alors des expressions
équivalentes, comme dans Ge 1:20 2:7. Dans le N.T., l'âme (grec psukhê)
a un sens voisin de «souffle de vie» comme dans Mt
16:26, où le mot âme serait avantageusement remplacé par vie (voir
traduction Oltr.). Le mot «psychique» ayant un sens bien défini et très
différent du sens du grec psukhikos, on ne peut l'utiliser pour
traduire ce dernier mot familier à l'apôtre Paul. On traduit donc par
sensuel, animal (qui a une âme, du latin anima) ou naturel:
1Co 2:14 15:44-46,Jas 3:15,Jude 1:19 (voir Chair)
l'âme est envisagée comme le siège de la vie
personnelle; l'âme =la personne humaine dans l'ensemble de ses dons,
mais aussi dans sa fragilité et sa dépendance absolue par rapport à
Dieu, en qui seul est la vie. Le péché met l'âme, c'est-à-dire la vie
personnelle, en grand danger de perdition (Eze 18:4,20,1Pi
2:11). Dieu lui offre le salut (1Jn 1:7-9 4:9-10,1Th 5:23).

Mais je ne parle pas de l'âme immortelle, c'est toi qui comprend à côté...Jésus à bien dit que personne à part Dieu ne pouvait tuer l'âme OUI ou NON ???

Si l'âme n'existe pas comment Dieu pourrait la détruire ???

Tu nies les écriture là...

.....ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui, ensuite, ne peuvent rien faire de plus. Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer l’âme; craignez plutôt celui qui peut faire périr l’âme et le corps dans la géhenne.



Comment Dieu pourrait détruire quelque chose qui n'existe pas ???..

l'âme meurt elle n'est pas immortelle.la bible dit cela.
(Ézékiel 18:3, 4) [...] . 4 Voyez ! Toutes les âmes — c’est à moi qu’elles appartiennent. Comme l’âme du père, ainsi également l’âme du fils — c’est à moi qu’elles appartiennent. L’âme qui pèche — c’est elle qui mourra.
Quand créa Adam .il créa une âme un corps inanimée ,pour que cette âme ou corps vive il a lui donné le souffle.
(Genèse 2:7) 7 Et Jéhovah Dieu forma alors l’homme avec de la poussière [tirée] du sol et

il souffla dans ses narines le souffle de vie, et l’homme devint une âme vivante

[...]
il devient une âme vivante il n'est pas dit qu'il reçut une âme.

medico a écrit :l'âme meurt elle n'est pas immortelle.la bible dit cela.
(Ézékiel 18:3, 4) [...] . 4 Voyez ! Toutes les âmes — c’est à moi qu’elles appartiennent. Comme l’âme du père, ainsi également l’âme du fils — c’est à moi qu’elles appartiennent. L’âme qui pèche — c’est elle qui mourra.
Quand créa Adam .il créa une âme un corps inanimée ,pour que cette âme ou corps vive il a lui donné le souffle.
(Genèse 2:7) 7 Et Jéhovah Dieu forma alors l’homme avec de la poussière [tirée] du sol et [...]
il devient une âme vivante il n'est pas dit qu'il reçut une âme.

Ah bon!! alors Jésus a menti sur Dieu et le fait que lui seul pouvait la détruire...choisis ton camps.

.....ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui, ensuite, ne peuvent rien faire de plus. Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer l’âme; craignez plutôt celui qui peut faire périr l’âme et le corps dans la géhenne.

Comment Dieu pourrait détruire quelque chose qui n'existe pas ???..


ps: Adam n'était pas vivant quand il fût créé, Dieu lui insuffla son esprit et ainsi il devient un âme ou un être vivant...avant cela il était comme mort, fait de poussière !.

• Genèse 6:3.Alors l'Éternel dit: Mon esprit ne restera pas à toujours dans l'homme, car l'homme n'est que chair, et ses jours seront de cent vingt ans.

ce n'est pas Jésus qui peut détruire l'âme mais Dieu.
L’âme ou créature est mortelle, destructible
Gn 12:13 ; 17:14 ; 19:19, 20 ; 37:21 ; Ex 12:15, 19 ; 31:14 ; Lv 7:20, 21, 27 ; 19:8 ; 22:3 ; 23:30 ; 24:17 ; Nb 9:13 ; 15:30, 31 ; 19:13, 20 ; 23:10 ; 31:19 ; 35:11, 15, 30 ; Dt 19:6, 11 ; 22:26 ; 27:25 ; Jos 2:13, 14 ; 10:28, 30, 32, 35, 37, 37, 39 ; 11:11 ; 20:3, 9 ; Jg 5:18 ; 16:16, 30 ; 1R 19:4 ; 20:31 ; Jb 7:15 ; 11:20 ; 18:4 ; 33:22 ; 36:14 ; Ps 7:2 ; 22:29 ; 66:9 ; 69:1 ; 78:50 ; 94:17 ; 106:15 ; 124:4 ; Pr 28:17 ; Is 55:3 ; Jr 2:34 ; 4:10 ; 18:20 ; 38:17 ; 40:14 ; Éz 13:19 ; 17:17 ; 18:4 ; 22:25, 27 ; 33:6 ; Mt 2:20 ; 10:28, 28 ; 26:38 ; Mc 3:4 ; 14:34 ; Lc 6:9 ; 17:33 ; Jn 12:25 ; Ac 3:23 ; Rm 11:3 ; Hé 10:39 ; Jc 5:20 ; Ré 8:9 ; 12:11 ; 16:3.

ce n'est pas Jésus qui peut détruire l'âme mais Dieu.
...........................................................................................................................................................................

Qui a dit le contraire ??? Oui seul Dieu peut la détruire, nous sommes d'accord, mais ce n'est pas la question, maintenant répond si tu le peux, puisque l'âme c'est la personne tout entière selon toi.

Une fois que le corps est tué, comme l'explique Jésus, comment Dieu pourrait détruire l'âme, puisque c'est quelque chose qui n'existe pas, une fois le corps mort ???

Comment Dieu pourrait détruire une chose qui n'existe pas ??? c'est une bonne question non ???

En Matthieu 10:28, Jésus invite ses auditeurs à ‘craindre celui qui peut détruire et l’âme et le corps dans la Géhenne’. Que voulait-il dire? tu noteras qu’il n’est pas question ici d’être tourmenté dans le feu de la Géhenne; Jésus dit plutôt qu’il faut ‘craindre celui qui peut détruire dans la Géhenne’. S’il parle de l’âme séparément, c’est pour souligner que Dieu peut anéantir toute perspective de vie pour la personne et lui ôter tout espoir de résurrection.

medico a écrit :En Matthieu 10:28, Jésus invite ses auditeurs à ‘craindre celui qui peut détruire et l’âme et le corps dans la Géhenne’. Que voulait-il dire? tu noteras qu’il n’est pas question ici d’être tourmenté dans le feu de la Géhenne; Jésus dit plutôt qu’il faut ‘craindre celui qui peut détruire dans la Géhenne’. S’il parle de l’âme séparément, c’est pour souligner que Dieu peut anéantir toute perspective de vie pour la personne et lui ôter tout espoir de résurrection.

Ce n'est pas ce qui est écrit, désolé !.

Pourquoi dieu détruirait IL ce qu'IL a créé? S'IL le faisait ce serait avouer qu'Il n'est pas parfait, qu'il peut se tromper. Et s'IL se trompe, pq nous reprocherait IL nos ''imperfections''....qu'IL nous données en nous faisant. RÉFLÉCHISSEZ!!!

Exemple type d'une discussion stérile du fait que le dogme prétend que le NT est la continuation de l'AT alors qu'il n'en n'est rien.