TRANSFUSION et TRANSPLANTATION : Quel critère biblique

[papy]

Le geste de saigner un animal avant de l'utiliser comme nourriture symbolise que l'on rend à Dieu la vie de l'animal qui a été égorgé .
Qu'il reste du sang ou pas dans l’animal n'a aucune importance , c'est le geste qui compte .
Le don de sang d'un volontaire pour aider quelqu'un qui en a besoin ne le prive pas de la vie , il ne meurt pas suite à son geste généreux donc le sang de ce donneur ne symbolise pas la vie .
Pourquoi en faire tout une généralité alors que la question devrait être laissée à la conscience de chacun .
De plus , sur base de quel verset biblique peut-on excommunier quelqu'un qui a accepté une transfusion ?

[VENT]

Le fait que la loi Kouchner passe par dessus la parole de Dieu en transfusant du sang de force aux enfants et nouveaux nées n'annule en rien ce commandement.

On dirait que tu regrettes cette loi salvatrice !?

Tu comprends ce que tu veux.

Si cette loi Kouchner passe par dessus le commandement de Dieu sur l'interdiction de consommer du sang et, par extension d'applications médical, transfuse du sang contre la volonté des parents et/ou de l'enfant en âge de l'exprimer, ceux qui ont voté pour que soit pratiqué de force ces transfusions de sang rendront compte à Dieu pour le sang qui n'appartient pas à l'enfant ou le nouveau né.

Les affaires de scandales du sang contaminé qui ont déjà lieu ne sont qu'un prélude de conséquences beaucoup plus grave qui les condamneront sans état d'âmes, rappelant ainsi qu'on ne se moque pas de Dieu - Galates 6 : 7

Genèse 9:5 D’autre part, votre sang de vos âmes, je le redemanderai. De la main de toute créature vivante, je le redemanderai ; et, de la main de l’homme, de la main de chacun qui est son frère, je redemanderai l’âme de l’homme.

[medico]

en fait il faut obéir à l'injonction qu'il est dit dans le livre de s'abstenir.et le mot abstenir veut tout dire .pas la peine d'ergoter en disant ( oui mais)!

[VENT]

... n'entre pas dans la masse sanguine du receveur ...

elle se brasse avec le sang du receveur = défaut d'"abstention"

Si le sang contenu dans le foie ne peut-être transfusé il ne peut non plus être brassé, question de l'ogique !

[papy]

en fait il faut obéir à l'injonction qu'il est dit dans le livre de s'abstenir.et le mot abstenir veut tout dire .pas la peine d'ergoter en disant ( oui mais)!

Donc Médico tu es d'accord avec ce que j'ai écrit à la page 2 :
Donc s'abstenir de faire usage du sang = Ne pas l'utiliser pour diagnostiquer une maladie = pas de prise de sang , pas de vaccin antitétanique puisqu'il est fabriqué à partir du sang de cheval= etc.........

[papy]

A l'instar de la vaccination, la transplantation d'organes était aussi refusée selon Genèse 9:2-4. La SDTJ déclarait dans la Tour de Garde datée du 15 août 1968, à la page 509, que la transplantation d'organes était une sorte de cannibalisme ou " transfusion de chair " et de ce fait était une pratique directement interdite par Jéhovah. Mais en 1980, elle abandonnait aussi cette position, en déclarant que la Bible " ne renferme aucun commandement précis condamnant la greffe d'autres tissus humains... il s'agit là d'une affaire personnelle (TG, 16/06/1980, p. 31). Donc depuis 1980, la transplantation d'organes est devenue une question de conscience. pourtant, 12 ans plus tôt, cela était présenté comme le décret de Jéhovah! Alors, on peut poser la question suivante :
le refus de la transfusion sanguine n'est-il pas aussi une erreur d'interprétation grotesque ?
Jésus-Christ, l'exemple parfait de l'amour, a donné sa vie et son sang pour nous sauver et pour nous donner la vie éternelle. Si Jésus nous a sauvés spirituellement par son sang, n'est-il pas permis ou n'est-il pas raisonnable que nous puissions sauvegarder la vie physique d'une personne par le biais d'une transfusion sanguine ? La déclaration suivante, faite en 1945, par le CC, concernant la transfusion, était tellement juste et logique. Mais, par la suite, elle s'est écarté de cette vérité :

" Dieu n'a jamais publié de décrets qui interdisent l'emploi de médicaments, injections et transfusions sanguines. C'est une invention humaine qui à l'instar des pharisiens méprisent la miséricorde et la charité. Servir Jéhovah d'un plein esprit ne signifie pas mettre notre intelligence à l'index. Principalement lorsqu'il s'agit d'une vie humaine, cette vie étant d'un grand prix et sainte devant Jéhovah "

Consolation, septembre 1945, n°109, p.29, édition néerlandaise

[medico]

Une fraction mineure de sang est-elle du sang?

Certains ont cru à tord qu'une 'fraction sanguine mineure' équivalait à une petite quantité de sang.

Ils n'arrivent pas à comprendre comment une personne refusant une transfusion sanguine puisse seulement envisager d'accepter une fraction sanguine. En cela ils ne comprennent pas réellement la signification du terme 'fraction sanguine mineure'.
On peut illustrer ce qu'est une 'fraction sanguine mineure' en prenant l'exemple d'un gateau. Dans l'illustraction, une fraction sanguine mineure ne correspond pas à un petit bout de gâteau. Une fraction sanguine mineure correspondrait à un petit ingrédient incorporé lors de la fabrication du gateau.

[pharaoon]

Si le sang contenu dans le foie ne peut-être transfusé il ne peut non plus être brassé, question de l'ogique !

evidemment qu'il y a mélange du sang de l'organe donné (1 litre env. pour le foie ) avec la masse de sang du receveur. C'est le même circuit !!!

[papy]

medico a écrit :"Une fraction mineure de sang est-elle du sang ? NON
Et une fraction majeure ?............et pourtant le CC dit ....OUI
n'est ce pas un choix de conscience ? oui mais .......seulement le jour ou le CC l'aura décidé ainsi !

[medico]

A l'instar de la vaccination, la transplantation d'organes était aussi refusée selon Genèse 9:2-4. La SDTJ déclarait dans la Tour de Garde datée du 15 août 1968, à la page 509, que la transplantation d'organes était une sorte de cannibalisme ou " transfusion de chair " et de ce fait était une pratique directement interdite par Jéhovah. Mais en 1980, elle abandonnait aussi cette position, en déclarant que la Bible " ne renferme aucun commandement précis condamnant la greffe d'autres tissus humains... il s'agit là d'une affaire personnelle (TG, 16/06/1980, p. 31). Donc depuis 1980, la transplantation d'organes est devenue une question de conscience. pourtant, 12 ans plus tôt, cela était présenté comme le décret de Jéhovah! Alors, on peut poser la question suivante :
le refus de la transfusion sanguine n'est-il pas aussi une erreur d'interprétation grotesque ?
Jésus-Christ, l'exemple parfait de l'amour, a donné sa vie et son sang pour nous sauver et pour nous donner la vie éternelle. Si Jésus nous a sauvés spirituellement par son sang, n'est-il pas permis ou n'est-il pas raisonnable que nous puissions sauvegarder la vie physique d'une personne par le biais d'une transfusion sanguine ? La déclaration suivante, faite en 1945, par le CC, concernant la transfusion, était tellement juste et logique. Mais, par la suite, elle s'est écarté de cette vérité :

" Dieu n'a jamais publié de décrets qui interdisent l'emploi de médicaments, injections et transfusions sanguines. C'est une invention humaine qui à l'instar des pharisiens méprisent la miséricorde et la charité. Servir Jéhovah d'un plein esprit ne signifie pas mettre notre intelligence à l'index. Principalement lorsqu'il s'agit d'une vie humaine, cette vie étant d'un grand prix et sainte devant Jéhovah "

Consolation, septembre 1945, n°109, p.29, édition néerlandaise

tu vas chercher des citation si loin .elle n'existe pas en français ?

[pharaoon]

1 - Le Plasma
C'est la phase liquide du sang. Il est de couleur jaune pâle et contient 91 % d'eau dans lequel baignent les cellules sanguines. Il contient de nombreuses substances en particulier l'Albumine, les facteurs de coagulation et les immunoglobulines. Il aide à stabiliser la tension artérielle. Si vous perdez trop de sang au cours d'une intervention chirurgicale, vous n'aurez peut-être pas assez de cellules sanguines pour vous maintenir en vie et en bonne santé.

2 - Les Globules Rouges (ou Erythrocytes)
Leur nombre est de 4,5 à 6,5 millions par mm3 chez l'homme et de 3,9 à 5,6 chez la femme adulte. Il varie avec l'âge. Les Globules Rouges transportent l'oxygène des poumons aux tissus et rejettent le gaz carbonique. Leur durée de vie est de 120 jours. Ils sont détruits dans la rate.

3 - Les Globules Blancs (ou Leucocytes)
Leur nombre est d'environ 7.000 par mm3. Ils défendent l'organisme contre les agressions des bactéries et virus.

4 - Les Plaquettes
Ce sont des cellules de très petites tailles. Un millimètre cube de sang contient de 200 à 400.000 plaquettes. Les plaquettes s'opposent au saignement en colmatant les lésions des vaisseaux et participent à la formation de caillots. L'absence ou l'insuffisance de plaquettes est cause d'hémorragie.


Où est le verset biblique qui fait le distingo entre les sous-composés au point de permettre ou d'interdir la transfusion de certains d'eux?

[medico]

Preuves en faveur des opérations sans sang s'accumulent
[article original en anglais]
Des praticiens du monde entier traitent désormais avec succès nombre de patients sans transfusion. Les faits démontrent les nombreux avantages des soins alternatifs.

Une étude récente menée au Maritime Heart à Halifax, Nova Scotia révèle que les transfusions administrées à des opérés cardiaques stables augmentent les risques de mortalité, d'insuffisance rénale aiguë, et de septicémie ou infection.

Les résultats ont été publiés lors du congrés canadien consacré à la chirurgie cardiovasculaire par Robert Riddell, étudiant en médecine à l'université Dalhousie à Halifax, Nova Scotia.

L'étude a été menée sur 3842 patients consécutifs, tous devant subir différents types de chirurgie cardiaque.

Selon theheart.org, les patients ont été répartis en quatre groupe: Le premier n'a pas reçu de transfusion sanguine; le deuxième a reçu une transfusion pendant l'opération; le troisième a reçu une transfusion dans les 48 heures qui suivirent l'opération; et le quatrième 48 heures ou plus après l'opération.

Tenant compte de l'age, du sexe et autres facteurs, l'étude conclut que les transfusions sanguines accroissent considérablement la morbidité et le taux de mortalité comparativement à ceux qui ne çoivent pas de sang.

L'étude suggère également que plus la transfusion est tardive pire c'est pour le patient.

Il existe aujourd'hui des alternatives réalistes aux transfusions.

AllSands précise que la tragédie du SIDA a permit de comprendre que nos réserves de sang ne seront jamais complêtement sûres, et une étude récente révèle que 89% des canadiens préfèraient une alternative aux transfusions de sang allogène.

La plupart des gens associe le refus des transfusions aux Témoins de Jéhovah qui concidèrent celles-ci contraires aux enseignements bibliques.

Toutefois, selon AllSands cette position a permis à la médecine et à la chirurgie sans sang d'atteindre "un niveau de développement avancé et d'être le traitement de prédilection des personnes informées."

Éviter le sang durant les interventions permet d'éviter les infections postopératoires et les complications, et résoud le problème de compatibilité sanguine ce qui élimine également risques d'erreurs.

La chirurgie sans transfusion coute globalement 25% moins cher et le temps de récupération des patients diminue de 50% ce qui réduit leur séjour à l'hopital.

En cas de perte sanguine importante, le volume sanguin peut être maintenu à l'aide de restaurateurs tels que la solution au lactate de Ringer, le dextran, l’hydroxyéthylamidon et d'autres qui préviennent tout choc hypovolémique.

Des produits sont utilisées avant l'intervention pour stimuler la production de globules rouges, de plaquettes et de globules blancs pour accroitre le volume sanguin auxquels s'ajoutent d'autres traitements réduisant les pertes sanguines.

Les chirurgiens sont maintenant capables de réduire les pertes sanguines grace aux colles biologiques. De nouvelles colles permettent de colmater des plaies punctiformes ou peuvent être étalées sur de grandes surfaces de saignement.

Le sang du patient perdu pendant l'intervention ou aprés un traumatisme peut être récupéré par une machine, nettoyé et réinjecté sans avoir été stoké.

Selon l'Encyclopedia of Surgery, de nouveaux instruments et de nouvelles techniques chirurgicales permettent aux chirurgiens d'opérer avec des pertes sanguines minimes. Toutes les techniques précitées ont été utilisés dans le monde entier et avec succés sur des milliers de patients à la recherche de soins médicaux sûrs, par convictions religieuses ou pas.

A la fin de l'année 2002, 30% des demandes de chirurgie sans transfusion émanaient de personnes qui n'étaient pas Témoins de Jéhovah.

[medico]

Preuves en faveur des opérations sans sang s'accumulent
[article original en anglais]
Des praticiens du monde entier traitent désormais avec succès nombre de patients sans transfusion. Les faits démontrent les nombreux avantages des soins alternatifs.

Une étude récente menée au Maritime Heart à Halifax, Nova Scotia révèle que les transfusions administrées à des opérés cardiaques stables augmentent les risques de mortalité, d'insuffisance rénale aiguë, et de septicémie ou infection.

Les résultats ont été publiés lors du congrés canadien consacré à la chirurgie cardiovasculaire par Robert Riddell, étudiant en médecine à l'université Dalhousie à Halifax, Nova Scotia.

L'étude a été menée sur 3842 patients consécutifs, tous devant subir différents types de chirurgie cardiaque.

Selon theheart.org, les patients ont été répartis en quatre groupe: Le premier n'a pas reçu de transfusion sanguine; le deuxième a reçu une transfusion pendant l'opération; le troisième a reçu une transfusion dans les 48 heures qui suivirent l'opération; et le quatrième 48 heures ou plus après l'opération.

Tenant compte de l'age, du sexe et autres facteurs, l'étude conclut que les transfusions sanguines accroissent considérablement la morbidité et le taux de mortalité comparativement à ceux qui ne çoivent pas de sang.

L'étude suggère également que plus la transfusion est tardive pire c'est pour le patient.

Il existe aujourd'hui des alternatives réalistes aux transfusions.

AllSands précise que la tragédie du SIDA a permit de comprendre que nos réserves de sang ne seront jamais complêtement sûres, et une étude récente révèle que 89% des canadiens préfèraient une alternative aux transfusions de sang allogène.

La plupart des gens associe le refus des transfusions aux Témoins de Jéhovah qui concidèrent celles-ci contraires aux enseignements bibliques.

Toutefois, selon AllSands cette position a permis à la médecine et à la chirurgie sans sang d'atteindre "un niveau de développement avancé et d'être le traitement de prédilection des personnes informées."

Éviter le sang durant les interventions permet d'éviter les infections postopératoires et les complications, et résoud le problème de compatibilité sanguine ce qui élimine également risques d'erreurs.

La chirurgie sans transfusion coute globalement 25% moins cher et le temps de récupération des patients diminue de 50% ce qui réduit leur séjour à l'hopital.

En cas de perte sanguine importante, le volume sanguin peut être maintenu à l'aide de restaurateurs tels que la solution au lactate de Ringer, le dextran, l’hydroxyéthylamidon et d'autres qui préviennent tout choc hypovolémique.

Des produits sont utilisées avant l'intervention pour stimuler la production de globules rouges, de plaquettes et de globules blancs pour accroitre le volume sanguin auxquels s'ajoutent d'autres traitements réduisant les pertes sanguines.

Les chirurgiens sont maintenant capables de réduire les pertes sanguines grace aux colles biologiques. De nouvelles colles permettent de colmater des plaies punctiformes ou peuvent être étalées sur de grandes surfaces de saignement.

Le sang du patient perdu pendant l'intervention ou aprés un traumatisme peut être récupéré par une machine, nettoyé et réinjecté sans avoir été stoké.

Selon l'Encyclopedia of Surgery, de nouveaux instruments et de nouvelles techniques chirurgicales permettent aux chirurgiens d'opérer avec des pertes sanguines minimes. Toutes les techniques précitées ont été utilisés dans le monde entier et avec succés sur des milliers de patients à la recherche de soins médicaux sûrs, par convictions religieuses ou pas.

A la fin de l'année 2002, 30% des demandes de chirurgie sans transfusion émanaient de personnes qui n'étaient pas Témoins de Jéhovah.

[Martur]

Cela fait des décennies que le sang est utilisé... avec les problèmes qu'on connaît... la science progresse et on sait bien maintenant que c'est les transfusions sont loin d'être idéales.

[papy]

Médico ..le thème est :TRANSFUSION et TRANSPLANTATION : Quel critère biblique