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Règles du forum
Le christianisme est une religion monothéiste et abrahamique, issue d'apôtres célébrant la vie et les enseignements de Jésus. Les chrétiens croient que Jésus de Nazareth est le Messie que prophétisait l'Ancien Testament, et, hormis quelques minorités, Fils de Dieu, ou Dieu incarner, néanmoins Prophete.
azaz el a écrit :
vous (tj) utilisez les 1260 jours de rev 12 pour dire que les 7 temps de daniel correspondent a 2520 jours et tour de passe-passe: 2520 ans, or pourquoi ne pas convertir les 1260 jours de rev 12 en 1260 ans???
Si tu relis mes messages depuis le début je l'explique.
Si 3 temps 1/2 représentent 1260 selon révélation 12:14 alors les 7 temps du rêve de Nebukanedsar représentent le double donc 3 temps 1/2 x2= 7 temps ou 1260x2= 2520
Puisque Nebukanedsar à brouté le gazon durant 7 années correspondant au 7 temps il convient de convertir les 2520 jours en années.
Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit, mais tu ne sais pas d’où il vient ni où il va. Ainsi est tout homme qui est né de l’esprit. ” Jean 3:8
Ceux qui ont émis des dates pour une fin ou une prédiction quelconque se sont toujours plantés....Russel a suivi ses pères autoproclamé pseudo-prophètes en les singeant
William Miller, fondateur de l'Adventisme (1782-1849) .Fondateur du mouvement adventiste
Les Temps de la Fin
Miller pensait que les Temps de la Fin ont commencé le 15 Février 1798 quand le général français Berthier est entré dans Rome et que le Pape a été déposé par Napoléon.
Les 1260 jours (Daniel 12:6,7)
De 538 avant notre ère, date où l'empereur romain Justinien reconnait l'autorité universelle du Pape, jusqu'au 15 Février 1798.
Les 2300 jours (Daniel 8:13,14)
De l'ordre de la reconstruction de Jérusalem (Daniel 9:25) en -457 avant notre ère à 1843 de notre ère, date du retour du Christ
Révélation 12:14 : "Mais les deux ailes du grand aigle+ ont été données à la femme pour qu’elle puisse s’envoler au désert+, vers son lieu ; c’est là qu’elle est nourrie+ pendant un temps et des temps et la moitié d’un temps"
Daniel 12:7: [...]"pour des temps indéfinis+ : “ Ce sera pour un temps fixé, des temps fixés et une moitié"[...]
Là, je bloque. Comment savoir si ces "temps là" correspondent à 3 temps 1/2 ? Comment savoir si "ces temps fixés" correspondent à 2 temps ?
Non mais Vent je ne suis pas dans l'argumentaire mais dans la recherche d'une explication...
Moi j'ai rien a argumenter vu que ce n'est pas moi qui avance des théories à l'emporte pièce (car on est bien dans de la théorie ici, il faut quand même en avoir conscience!)
Maintenant je ne vois pas comment tu vas expliquer que Dieu nous donne une prophétie en partant d'un raisonnement
mathématique archi-faux, 1 an n'est pas égale à 360 ans !.
Dieu aurait-il des soucis de calculs...
J'attends la démonstration avec le magnifique CQFD à la fin....
De plus en relisant les postes sur les 1260 jours qu'on ne converti pas en année pour la Rév parce-que c'est une question de contexte.
je ne sais que dire sur l'argumentaire pour ça, si ce n'est que certains TJ sur ce forum n'ont aucunes billes solides pour
pouvoir étayer ce sujet.
Des ARGUMENTS bon sang! Des trucs solides sans fioritures, que personnes ne peut contredire parce-que cela vient de Dieu!
Aimer, c'est trouver sa richesse hors de soi. Emile-Auguste Chartier
zarno a écrit :
Des ARGUMENTS bon sang! Des trucs solides sans fioritures, que personnes ne peut contredire parce-que cela vient de Dieu!
OK, voilà ces trucs solides sans fioritures que personnes ne peut contredire :
Révélation 12 : 6 Et la femme s’est enfuie dans le désert, où elle a un lieu préparé par Dieu, pour qu’on l’y nourrisse pendant mille deux cent soixante jours.
Révélation 12: . 14 Mais les deux ailes du grand aigle ont été données à la femme pour qu’elle puisse s’envoler au désert, vers son lieu ; c’est là qu’elle est nourrie pendant un temps et des temps et la moitié d’un temps, loin de la face du serpent.
Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit, mais tu ne sais pas d’où il vient ni où il va. Ainsi est tout homme qui est né de l’esprit. ” Jean 3:8
azaz el a écrit :
medico dit que cela dépend du contexte, en l’occurrence rev.12 d'après vous, parle du futur donc, le contexte plaiderait pour 1260 ans, non?
pour vous les 1260 jours de Rev.12 commencent quand et se terminent quand et comment?
merci de vos réponses.
azaz el
toujours pas de réponse donc j'insiste
en effet rev. 12 donne un délai en jours donc la logique voudrait que l'on le change en année ( a la différence de daniel qui est déjà en année...)
et si ces 1260 jours restent des jours: ils commencent quand et comment et se terminent quand et comment dans le dessein divin?
merci
azaz el a écrit :
toujours pas de réponse donc j'insiste
en effet rev. 12 donne un délai en jours donc la logique voudrait que l'on le change en année ( a la différence de daniel qui est déjà en année...)
Heuu où est-ce que tu as vu "un délai" donné en révélation 12 ?
azaz el a écrit :
et si ces 1260 jours restent des jours: ils commencent quand et comment et se terminent quand et comment dans le dessein divin?
merci
azaz el
Révélation 12:14 identifie ces 1260 jours à un temps et des temps et la moitié d'un temps.
Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit, mais tu ne sais pas d’où il vient ni où il va. Ainsi est tout homme qui est né de l’esprit. ” Jean 3:8
Révélation 12 : 6 Et la femme s’est enfuie dans le désert, où elle a un lieu préparé par Dieu, pour qu’on l’y nourrisse pendant mille deux cent soixante jours.
Révélation 12: . 14 Mais les deux ailes du grand aigle ont été données à la femme pour qu’elle puisse s’envoler au désert, vers son lieu ; c’est là qu’elle est nourrie pendant un temps et des temps et la moitié d’un temps, loin de la face du serpent.
pendant= un délai, non? (un lapse de temps si tu préfère) si il y a un pendant il y a un début et une fin.
donc quand a commencé ces 1260 jours et quand ont-ils fini?
merci
L'adjectif "pendant" évoque une durée de temps qui est de 1260 jours
pendant, adjectif
Sens 1 Qui pend. Synonyme ballant Anglais hanging
pendant, nom masculin
Féminin ante.
Sens 1 Objet ou personne qui forme une symétrie avec un autre. Synonyme sosie
pendant, préposition
Sens 1 Durant. Synonyme durant Anglais during, for
Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit, mais tu ne sais pas d’où il vient ni où il va. Ainsi est tout homme qui est né de l’esprit. ” Jean 3:8
La bible ne donne pas de délai ni de début de réalisation et de fin des 1260 jours.
Révélation 12 : 6 Et la femme s’est enfuie dans le désert, où elle a un lieu préparé par Dieu, pour qu’on l’y nourrisse pendant mille deux cent soixante jours.
Révélation 12: . 14 Mais les deux ailes du grand aigle ont été données à la femme pour qu’elle puisse s’envoler au désert, vers son lieu ; c’est là qu’elle est nourrie pendant un temps et des temps et la moitié d’un temps, loin de la face du serpent.
Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit, mais tu ne sais pas d’où il vient ni où il va. Ainsi est tout homme qui est né de l’esprit. ” Jean 3:8
VENT a écrit :La bible ne donne pas de délai ni de début de réalisation et de fin des 1260 jours.
Ça je le sais, c'est comme:
la bible ne dit pas que les 7 temps correspondent a 2520 ans !
la bible ne dit pas qu'il y a deux réalisations pour la punition de Neboucadnetsar
la bible ne pas que Christ est devenu roi en 1914
C'est purement HUMAIN, alors pourquoi baser votre foi sur des raisonnements humain.
vous n’êtes pas obliger de répondre.
P.S: j'ai trouver votre explication des 1260 jours dans votre livre " la révélation le grand dénouement", pas aussi drôle que votre compréhension des trompettes de rev.8.
la bible ne dit pas que les 7 temps correspondent a 2520 ans !
la bible ne dit pas qu'il y a deux réalisations pour la punition de Neboucadnetsar
la bible ne pas que Christ est devenu roi en 1914
C'est purement HUMAIN, alors pourquoi baser votre foi sur des raisonnements humain.
vous n’êtes pas obliger de répondre.
Et ça c'est humain ?
Révélation 12 : 6 Et la femme s’est enfuie dans le désert, où elle a un lieu préparé par Dieu, pour qu’on l’y nourrisse pendant mille deux cent soixante jours.
Révélation 12: . 14 Mais les deux ailes du grand aigle ont été données à la femme pour qu’elle puisse s’envoler au désert, vers son lieu ; c’est là qu’elle est nourrie pendant un temps et des temps et la moitié d’un temps, loin de la face du serpent.
Vous non plus n'êtes pas obligé de répondre, d'ailleurs vous ne m'avez pas répondu pourquoi les versets 6 et 14 de révélation 12 ne donnent pas la même explication ?
Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit, mais tu ne sais pas d’où il vient ni où il va. Ainsi est tout homme qui est né de l’esprit. ” Jean 3:8
La position catholique est respectueuse d'avis différents. Qui connaît le sens d'un jour dans la Bible ? Avec prudence, nous considérons d'abord la solidarité entre chrétiens. Ainsi, qui raillerait les TJ ou les mormons, etc. au nom de la Bible, mérite au contraire notre écoute, notre respect.
Et pour les erreurs du passé, eh bien, qui ne s'est jamais trompé ?
Solidarité chrétienne et merci pour tout ce que vous faites
A commencer par lire la Bible, et rester humble et donc tolérant.
Bien à tous.
VENT a écrit :
Révélation 12 : 6 Et la femme s’est enfuie dans le désert, où elle a un lieu préparé par Dieu, pour qu’on l’y nourrisse pendant mille deux cent soixante jours.
Révélation 12: . 14 Mais les deux ailes du grand aigle ont été données à la femme pour qu’elle puisse s’envoler au désert, vers son lieu ; c’est là qu’elle est nourrie pendant un temps et des temps et la moitié d’un temps, loin de la face du serpent.
Ben, écoute, moi je vois deux périodes différentes :
la première, avant la guerre entre Mickaël et le dragon et l'autre fuite dans le désert une fois que le dragon a été jeté dans le désert...c'est ma lecture, mais je peux me tromper...
