Personnellement je reçois le message d'une femme voilée comme de la provocation,
C'est votre sentiment. Pour moi, c'est une preuve de faiblesse de penser cela. Vous vous sentez agressée là où il n'y a aucune provocation de la part de celles qui le portent. Vous fuyez la différence, elle vous fait mal au yeux. C'est tout.
C'est comme si je me transformais en homme sandwich pour faire la promotion du bouddhisme
La femme musulmane se voile par conviction et prescription divine. Non pas pour faire de la pub comme vous dites.
on en a marre c'est tout , on est en france .
Non "on" en a pas marre, vous en avez marre, d'autres en ont marre, mais pas tout le monde.
Est ce que les autres religions font du prosélytisme dans la rue à outrance en portant des grande croix autour du cou ou des bouddhas sur leur tee shirt.
Le voile, c'est du prosélytisme ou provocation alors ? Il faudrait vous mettre d'accord car les deux ne sont pas compatibles ! Le prosélytisme vise activement à séduire pour obtenir l'adhésion... En quoi voir un voile dans la rue vous fait devenir musulmane ? D'autant plus qu'il est commun dans les grandes villes de croiser des prêtres, rabbins, imams, bonnes sœurs, femme voilée et compagnie. Si l'apparence seule permettait d'endoctriner quelqu'un, ça se saurait... Si l'on suit votre raisonnement, un couple d'homo qui s'embrassent dans la rue, c'est de la propagande pour l'homosexualité et voir deux hommes s'embrasser, ça risque de nous rendre homosexuel. En somme, c'est n'importe quoi ! Le voile n'est pas plus contagieux que l'homosexualité. Ce ne sont pas des maladies vous savez ! Enfin, excusez-moi mais soyez plus attentive et vous verrez qu'on voit souvent à la télévision des croix autour du cou de présentateurs ou encore de personnalités (Laurence Boccolini, Arièle Dombasle...) ainsi que des fameux t-shirt avec des croix dans diverses reportages ou encore portés par des invités sur des plateaux.
Je trouve que c'est du prosélytisme déguisé et ça ne devrait pas être accepté.
Et bien le moins que l'on puisse dire, vu ce que pensent les français du voile islamique, c'est que leur méthode de "prosélytisme" est loin de fonctionner !
Le voile est un bout de tissu, vous avez peur d'être lobotomisée par des bout de tissu vous ?
C'est comme si tous les scientologues se baladaient avec un tee shirt pour promouvoir la scientologie,
Non ce n'est pas la même chose. Un t-shirt pour promouvoir une religion/idéologie/secte, c'est de la pub. Le voile est l'expression d'une foi. Il correspond à l'application par la femme musulmane de la parole de Dieu. C'est vous qui le voyez autrement avec votre peur de l'islamisation.
on le dénoncerait et on en aurait marre.
Personnellement, je me fiche que des scientos défilent dans la rue. J'ai l'esprit assez fort pour ne pas me faire influencer. Idem pour les témoins de jéovahs qui sonnent à ma porte. Je reste correct avec eux, même si je ne partage pas leurs idées. Et écouter leur discours ne me fera pas changer mes opinions.
Alors moi je dis simplement que les Musulmans en france respectent les français et arrêtent de faire de la provocation , comme les drapeaux algériens le jour de l'élection de françois hollande et pendant son discours d'investiture.
Vic, vous me désolez car je pense que vous êtes quelqu'un de bien, à la recherche d'une réflexion. Vous mélangez tout. Je comprends mieux pourquoi vous avez une telle image de l'islam... Algériens ou même Arabe ne veut pas dire musulmans. Banlieusard ne veut pas dire musulman ! C'est l'amalgame facile ! Qu'est-ce que les drapeaux algériens ont à voir avec l'Islam ? L'islam condamne le nationalisme car c'est une source de conflit entre les hommes : Le Messager d’Allah (salla Allahou ‘alayhi wa salam) a dit : « N’est pas des nôtres celui qui appelle à al ‘assabiyah [nationalisme / tribalisme...] qui combat pour la ‘assabiyah, ou qui meurt pour la ‘assabiyah ». (Rapporté par Abou Daoud). Encore une fois les quelques drapeaux algériens présents au discours d'investiture dont vous nous parlez sont une marque de soutien d'une communauté -en l'occurence des français d'origine algérienne- au président Hollande et non une provocation. Hollande était leur seul espoir quand on voit les matraquages médiatiques repris par la droite en campagne(et je ne suis pas de gauche pourtant). A part venant de personnes intellectuellement limitées, je n'ai jamais vu un(e) algérien(ne) cracher sur la France. Au contraire, ils y sont très attachés, la plupart n'ayant connu que notre beau pays, c'est le leur également. Même en Algérie, malgré le passé, la population reste très attachée à la France.
Je pense que l'islamophobie ne nait pas que de la peur comme ut le dis, mais d'un ras le bol d'un sans gène des musulmans chez nous c'est tout .
Revoyez la définition d'islamophobie alors !
Le terme islamophobie « peut se définir comme la peur, ou une vision altérée par des préjugés, de l'islam, des musulmans, et des questions en rapport ». Le terme fait son entrée au dictionnaire de la langue française Le Petit Robert en 2005 (édition 2006) défini comme une « forme particulière de racisme dirigé contre l'islam et les musulmans qui se manifeste en France par des actes de malveillance et une discrimination ethnique contre les immigrés maghrébins ». Le terme « islamophobie » s'est formé à partir du mot « islam » et du suffixe « phobie », qui dérive de phobos (φόβος), « peur », « effroi » en grec ancien. En français, le terme « phobie » qui relève du champ psychique peut signifier :
dans son sens le plus fort (médical) :
« Symptôme prévalent des névroses obsessionnelles, caractérisé par une réaction d'angoisse ou une répulsion ressentie devant le même objet, la même personne ou une situation bien déterminée »
— Le Trésor de la Langue Française informatisé ;
de manière atténuée sur le plan du comportement psychique et émotionnel
« Aversion très vive, irraisonnée ou peur instinctive. »
— Le Trésor de la Langue Française informatisé.
Il faudrait inventer un nouveau terme, l'islamoraslebol. Vous parlez d'un sans gène des musulmans chez nous. Mais ces musulmans sont français autant que vous et moi, que cela vous plaise ou non. Alors après, je vais vous accorder une chose... Les jeunes d'aujourd'hui et qui sont issus de l'immigration sont très différents de leurs parents. Cela s'appelle le retour de flamme. Ils ont vu leurs parents qui se taisaient se faire traiter comme des moins que rien, parias de la société française à leur arrivée, surnommés "les bicots" (phénomène similaire avec les roumains de nos jours). Devant le rejet évident de la société française à tout ce qui est basané/arabe/musulman/banlieusard, ces jeunes aujourd'hui sont révoltés et usent de violence. Mais contrairement à ce qu'on nous montre, ces jeunes là sont minoritaires. Alors oui, ils donnent une mauvaise image certes. Mais il ne faut pas oublier que la plupart ne causent pas de troubles et tentent de s'en sortir malgré de réelles discriminations via les grandes études. Vous savez Vic, on ne s'intègre pas dans le rejet. La France ne comprend pas cela contrairement à d'autres pays... C'est facile de dire à quelqu'un de s'adapter quand en face, on lui montre qu'on aime pas ce qu'il représente. On demande aux gens d'effacer leur culture sous prétextes que cela nuit à notre belle société. Mais nous avons tous une fierté et le droit au respect, je regrette.
Dans les abattoirs les animaux sont tous tués par égorgement façon hallal maintenant , alors que c'est la plus cruelle façon de tuer un animal qui soit.
Non pas dans tous les abattoirs pour commencer. Encore une désinformation. De plus savez vous que les juifs de France également mange de la viande égorgée ? Comment croyez-vous que les paysans de nos campagnes françaises abattaient les bêtes ? Je regrette mais l'Abattage rituel lorsqu'il est correctement réalisé n'est en aucun cas une souffrance pour l'animal. Le fait de sectionner la jugulaire fait que le sang n'irrigue très vite plus le cerveau de l'animal. Sans sang et donc sans oxygène, le cerveau de l'animal est très vite inapte à ressentir la souffrance. De toute façon, si on ne supporte pas qu'un animal soit tué, il faut être végétarien. Sinon, je vous invite à regarder comment se déroulent les abattages industriels avec méthode d'étourdissement par électrocution et transport d'animaux entassés dans des camions qui durent des heures et où il est prouvé que les animaux sentent la peur de leurs congénères et leur mort imminente et stressent pendant des heures interminables. Croyez-vous que les vaches pendues par les pieds à la chaîne et électrocutées avant d'être passées au hachoir sont des animaux qui sont respectés et qui meurent sans souffrance ?
On n'est plus en france c'est tout
Si, si. Mais la France évolue, il faut vous y faire.
même dans les restaurations rapides ou les cantines toute la viande devient hallal ou on cherche à noous faire passer la pillule pour que ça arrive .
Je vais nuancer ici. Les fast food hallal sont dans des lieux où la population cliente est majoritairement musulmane. Par exemple, on peut comprendre qu'un Quick Hallal voit le jour dans certains quartiers de Marseille. Du moment que c'est indiqué, et que d'autre Quick non hallal existent, je ne vois pas le problème. Dans les cantines par contre, je vous rejoins (interdiction du porc, viande hallal), c'est inadmissible. Les parents qui insistent sur cela n'ont qu'à préparer un repas à leurs enfants. Je pense tout de même que les demandeurs sont minoritaires.
Que les musulmans pratiquent leur religion dans leur tête et ne fassent pas de défilés avec des voiles pour faire du matraquage de leur religion auprès des gens.
Le voile fait partie de la pratique musulmane. C'est là qu'il y a une confrontation entre la laïcité et la liberté de culte. Ma position est ferme sur le voile à l'école ou dans les institutions. Par contre, dans les facs, dans les entreprises privées ou dans la rue, je ne vois pas le problème. Un voile dans la rue, ça ne représente que l'individu qui le porte. Un voile -comme tout autre signe distinctif- dans une institution, ce n'est pas la même chose.
Si ils se plaignent de ne pas pouvoir pratiquer comme ils veulent qu'ils aillent dans un pays musulmans
Tout à fait d'accord. Mais tous les musulmans ne se plaignent pas vous savez !
Ca n'est pas à nous français de nous adapter à la religion musulmane
Mais personne ne nous demande cela. Je rappelle encore une fois que les musulmans de France sont... français !
mais aux musulmans de s'adapter au pays et à la culture du pays dans lequel ils vivent
Il faudrait définir ce que veut dire s'adapter. Si s'adapter, c'est appeler son fils Michel au lieu de Mohamed, non je ne suis pas d'accord. Le multiculturalisme est important. Surtout que malgré la conservation de sa culture, il y a toujours forcément une intégration de celle du pays dans lequel on vie. un musulman de France n'est pas un musulman d'Arabie. Il y a aussi des musulmans français de souche qui n'en oublie pas pour autant leur culture/histoire/traditions française (allez à la limite, 2 bouts de saucissons et un verre de vin mais cela correspond à un choix). S'adapter, c'est pour moi respecter les lois de son pays et se sentir pleinement citoyen et non forcer les gens à rentrer dans un moule...
et si ils ne tiennent paas compte de l'exaspération des français il va y avoir un clash inévitable dont ils seront entièrement responsables.
Non, dans un conflit, c'est 50/50. Vous êtes lâche Vic. La sagesse devrait nous pousser à éviter qu'un tel conflit entre civils français n'éclatent. Au lieu de cela, on dirait que certains l'attendent avec impatience. C'est grave, très grave ! Beaucoup de français sont indifférents, tous ne sont pas exaspérés par l'Islam. Par contre, ils sont exaspérés qu'on nous parle d'Islam à longueur de journée alors qu'on attend des réponses sur des problèmes beaucoup plus sérieux.
Les français en ont marre lorsqu'ils disent que le voile musulman les insupporte qu'on les traite de raciste simplement parce qu'ils revendiquent la laïcité.
Pour certains, c'est du racisme pur couvert par la laïcité. Pour d'autres, c'est vraiment une opinion sincère, ils en ont le droit et n'ont pas à être insultés pour cela.
Si le voile est autorisé dans les rues , alors qu'on accepte qu'un scientologie porte un tee shirt pour faire la promotion de sa religion et qu'on accepte tous les abus
Houla tout cela semble confus ! voile dans les rues, scientologie, t-shirt et enfin abus. Faut pas tout mélanger. Dois-je vous rappeler que le voile dans la rue n'est pas interdit actuellement ?
mais qu'on ne favorise pas toujours la religion musulmane comme toujours qui est une secte qu'on met sur le même plan qu'une religion et à qui on déroule sans arrêt le tapis rouge.
L'Islam n'est pas une secte mais une religion, bon sang, ouvrez un dictionnaire ! Certaines branches de l'Islam comme certaines du judaïsme et du christianisme sont des sectes -ex, Al qaida-. Qui êtes vous pour remettre en cause ce que des gens cultivés ont établi et unanimement admis dans une encyclopédie ? Où vous voyez qu'on déroule le tapis rouge aux musulmans de France ? C'est parfaitement le contraire ! J'ai des amis musulmans qui pleurent et craignent chaque jours que le mot musulman ou islam apparaisse pas au JT. Ils veulent juste la paix et ne se plaignent en rien de la France !
Le tapis rouge de la viande hallal a assez duré.
Allez dire ça au juifs et à leur viande casher.
Que les musulmans s'alignent sur les autres religions en france qu'ils se fassent discrets et ça c'est du simple bon sens c'est tout. Une religion ou une croyance c'est intime, on n'a pas à étaler ça dans la rue avec des signes distinctifs.
Mais il n'y a que vous qui en voyez à tous les coins de rue. Rassurez-moi Vic, vous arrivez à dormir la nuit en pensant à tous ces musulmans qui vivent près de vous ?
