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Re: Babylone la Grande sera bientôt détruite !

Posté : 14 févr.15, 02:44
par medico
(Révélation 17:1, 2) 17 Et l’un des sept anges qui avaient les sept bols est venu et a parlé avec moi, disant : “ Viens, je te montrerai le jugement de la grande prostituée qui est assise sur les eaux nombreuses, 2 avec laquelle les rois de la terre ont commis la fornication, tandis que ceux qui habitent la terre se sont enivrés du vin de sa fornication. ”

Re: Babylone la Grande sera bientôt détruite !

Posté : 14 févr.15, 20:49
par Chrétien
Médico, merci pour ce texte.

Néanmoins, il n'est pas parlé d'adultère, mais de fornication. Or, on sait que l'adultère "spirituelle", c'est le fait d'adorer d'autres dieux (comme avoir des relations sexuelles avec une autre femme, c'est trahir sa propre femme), qui réalise la trahison envers Jéhovah.

Mais là, il s'agit de fornication. On sait dans les faits réels que la fornication est différents de l'adultère, car il n'entre pas dans le cadre du mariage...

Que pourrait-on en déduire ?

Re: Babylone la Grande sera bientôt détruite !

Posté : 14 févr.15, 22:20
par Gabi
Chrétien a écrit :Mais là, il s'agit de fornication. On sait dans les faits réels que la fornication est différents de l'adultère, car il n'entre pas dans le cadre du mariage...

Faux, l'adultère rentre dans la fornication. Quand un homme marié, trompe sa femme il commet l'adultère mais c'est aussi de la formication par rapport à la femme avec qui il a cette relation, car ils ne sont pas mariés entre eux. L'adultère, c'est envers son conjoint, la fornication entre les deux personnes non mariées.

Re: Babylone la Grande sera bientôt détruite !

Posté : 15 févr.15, 00:17
par Chrétien
Peux-tu me montrer cela dans la Bible s'il te plait ?

Re: Babylone la Grande sera bientôt détruite !

Posté : 15 févr.15, 00:54
par medico
*** it-1 p. 920 Fornication ***
FORNICATION
Rapports sexuels illicites en dehors des liens du mariage biblique. Le verbe hébreu zanah et ses dérivés emportent l’idée de prostitution, de relations immorales ou de fornication (Gn 38:24 ; Ex 34:16 ; Ho 1:2 ; Lv 19:29). Le terme grec rendu par “ fornication ” est pornéïa. Voici ce que B. Westcott dit à propos de la signification de pornéïa, dans son ouvrage Saint Paul’s Epistle to the Ephesians (1906, p. 76) : “ C’est un terme général employé pour désigner toutes les relations illégitimes : 1°) l’adultère : Hosh. ii. 2, 4 (LXX.) ; Matt. v. 32 ; xix. 9 ; 2°) le mariage illégitime : I Cor. v. 1 ; 3°) la fornication, au sens ordinaire du terme comme ici [Ép 5:3]. ” M. Carrez en donne la définition suivante : “ Fornication, prostitution, relations illégitimes. ” (Dictionnaire grec-français du Nouveau Testament, Paris, 1971, p. 203, sous pornéïa ; voir aussi A Greek-English Lexicon of the New Testament, par W. Bauer, F. Gingrich, F. Danker, 1979, p. 693). Pornéïa sous-entend l’utilisation scandaleusement immorale des organes génitaux d’au moins un humain ; elle implique la présence de deux ou davantage (que ce soit un autre humain consentant ou une bête), du même sexe ou de l’autre (Jude 7). L’acte illégitime d’un violeur est de la fornication, mais bien sûr ne fait pas de celui ou de celle qui est agressé aussi un fornicateur.

Re: Babylone la Grande sera bientôt détruite !

Posté : 15 févr.15, 02:16
par Chrétien
Elisée n'a-t-il pas eu des relations sexuelles avec une prophétesse qui n'était pas sa femme ?

Re: Babylone la Grande sera bientôt détruite !

Posté : 15 févr.15, 02:27
par medico
Chrétien a écrit :Elisée n'a-t-il pas eu des relations sexuelles avec une prophétesse qui n'était pas sa femme ?
Donne le verset stp

Re: Babylone la Grande sera bientôt détruite !

Posté : 15 févr.15, 03:17
par Chrétien
Je suis désolé, je l'ai lu, mais je n'arrive pas à le retrouver... je ferais pus de recherche.

Re: Babylone la Grande sera bientôt détruite !

Posté : 15 févr.15, 03:22
par medico
Chrétien a écrit :Je suis désolé, je l'ai lu, mais je n'arrive pas à le retrouver... je ferais pus de recherche.
Alors ne précipite pas de répondre.

Re: Babylone la Grande sera bientôt détruite !

Posté : 15 févr.15, 03:28
par Chrétien
Merci, mais je sais que je l'ai lu dans la Bible, c'est soit Elysée, soit Elie...

Re: Babylone la Grande sera bientôt détruite !

Posté : 15 févr.15, 03:46
par medico
Je pense que c'est ni l'un ni l'autre.prend le temps de vérifier et ne te précipite pour répondre.

Re: Babylone la Grande sera bientôt détruite !

Posté : 15 févr.15, 03:50
par Chrétien
C'est possible, personne n'est parfait... j'ai, au moins, l'humilité de le reconnaître.

Re: Babylone la Grande sera bientôt détruite !

Posté : 15 févr.15, 04:15
par medico
Chrétien a écrit :C'est possible, personne n'est parfait... j'ai, au moins, l'humilité de le reconnaître.
Alors évite de parler d'un ton si affirmatif sur une citation biblique que tu ne connais pas exactement.
Ceci dit il bien demander à un prophète de prendre une prostituer.
Je te laisse chercher.

Re: Babylone la Grande sera bientôt détruite !

Posté : 15 févr.15, 04:17
par Chrétien
Chrétien a écrit :Elisée n'a-t-il pas eu des relations sexuelles avec une prophétesse qui n'était pas sa femme ?
Ou est-il parlé de prostituée, Médico ?

Décidément, tu as du mal à lire et tu sautes à pieds joints dans tes propres méandres...

Re: Babylone la Grande sera bientôt détruite !

Posté : 15 févr.15, 04:22
par medico
Ou femme de fornication..
(Hoshéa 1:1, 2) 1 La parole de Jéhovah qui vint à Hoshéa le fils de Bééri aux jours d’Ouzziya, de Yotham, d’Ahaz [et] de Hizqiya, rois de Juda, et aux jours de Yarobam le fils de Yoash, le roi d’Israël. 2 Début de la parole de Jéhovah par Hoshéa ; Jéhovah dit alors à Hoshéa : “ Va, prends-toi une femme de fornication et des enfants de fornication, parce que vraiment, par la fornication, le pays se détourne de derrière Jéhovah. ”