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Re: L'illusion de l'inexistence de Dieu.

Posté : 01 août14, 14:45
par Inti
ChristianK a écrit :"Qu’est-ce qui donne l’illusion de l'inexistence de Dieu

Que "Dieu appartient au monde des idées". (coll) (idéalisme et réalisme)

« Quand le mythe se transforme en réalité, à qui revient la victoire : aux matérialistes ou aux idéalistes ? » (Stanislaw Jerzy Lec) «

Idée : 35 synonymes.
Synonymes abstraction, apparence, concept, conception, dada, entité, fantôme, hantise, illumination, image, inspiration, intention, invention, lieu commun, marotte, monomanie, notion, obsession, pensée, perception, philosophie, préjugé , prévention, projet, réflexion, rêve, rêverie, sentiment, soupçon, tête.


On peut s'interroger sur l'origine et la nature de la "puissance humaine" (âme) mais il est important de savoir si on opte pour un angle philosophique ou théologique. Il y a le logos, "l'univers est" et le cogito, ce que nous "savons ou pensons savoir".

Re: L'illusion de l'inexistence de Dieu.

Posté : 27 sept.14, 22:56
par jeudi
Il faut pour répondre avoir quand même un certain nombre d'informations et beaucoup ne savent pas encore que nous sommes tous reliés par l'énergie et ils feraient bien de s'informer avant de ce que c'est exactement que cette énergie et comment elle fonctionne.
Tout s'emboîte parfaitement quand on commence à s'y intéresser.
Quand un chercheur trouve à un bout de la planète, un autre ailleurs trouve également la même chose ailleurs, ce qui génère des conflits aux ignorants. C'est fréquent et bien expliqué par la nouvelle physique quantique et la synchronicité. A vous de vous informer dans le détail avant tout.

Re: L'illusion de l'inexistence de Dieu.

Posté : 12 oct.14, 08:14
par Inti
jeudi a écrit :Il faut pour répondre avoir quand même un certain nombre d'informations et beaucoup ne savent pas encore que nous sommes tous reliés par l'énergie et ils feraient bien de s'informer avant de ce que c'est exactement que cette énergie et comment elle fonctionne.
Bien oui! La physique et la physique humaine se recoupent. L'énergie humaine ne peut qu'être tributaire de cette équivalence masse=énergie.

Re: L'illusion de l'inexistence de Dieu.

Posté : 12 oct.14, 08:54
par jeudi
Eh ben alors...

Re: L'illusion de l'inexistence de Dieu.

Posté : 12 oct.14, 09:00
par Inti
De rien! Ce fut mon plaisir.

Re: L'illusion de l'inexistence de Dieu.

Posté : 24 janv.15, 02:10
par jldb2
77 fois 7 a écrit :Qu’est-ce qui donne l’illusion de l'inexistence de Dieu ?

Trois idées fausses et trois seulement en donnent l'illusion. (vous pouvez en ajouter)

1- L'idée que seul le monde visible, physique existe.

2- L'idée que seule la science a raison : tout ce qui n'est pas validé par la science est à mettre hors de la raison.

3- Les raisonnements déplacés : le refus de comprendre que le surnaturel est illogique, irrationnel. En fait notre logique est inadaptée pour ce monde là.
le surnaturel ne peut être expliqué par la science ou la logique, il n'obéit à aucune loi connue des hommes, il est donc impossible quand on attend tout, boit tout de la science de sortir de l'illusion de l'inexistence de Dieu.

Alors à vos claviers.
Trois idées fausses et trois seulement en donnent l'illusion

l'idée qu'il existe un monde invisible que rien ne prouve
L'idée que la science n'a pas raison de parler de ce qui la concerne : la réalité
que l'irrationnel est vrai par le fait que l'on ne peut le comprendre par la logique ?

Re: L'illusion de l'inexistence de Dieu.

Posté : 24 janv.15, 11:38
par Ptitech
77 fois 7 a écrit : Parce je peux te faire vivre exactement la même histoire, peut être un peu différente mais très similaire.

Et comment t'y prendrais-tu pour faire vivre à Luxus ce genre d'expérience ?

Re: L'illusion de l'inexistence de Dieu.

Posté : 24 janv.15, 12:11
par vic
77 fois 7 a écrit :Qu’est-ce qui donne l’illusion de l'inexistence de Dieu ?

Trois idées fausses et trois seulement en donnent l'illusion. (vous pouvez en ajouter)

1- L'idée que seul le monde visible, physique existe.

2- L'idée que seule la science a raison : tout ce qui n'est pas validé par la science est à mettre hors de la raison.

3- Les raisonnements déplacés : le refus de comprendre que le surnaturel est illogique, irrationnel. En fait notre logique est inadaptée pour ce monde là.
le surnaturel ne peut être expliqué par la science ou la logique, il n'obéit à aucune loi connue des hommes, il est donc impossible quand on attend tout, boit tout de la science de sortir de l'illusion de l'inexistence de Dieu.

Alors à vos claviers.
Bonjour ,

Même si on démontrait que le surnaturel existe on ne démontrerait pas l'existence de dieu pour autant .
Dans le bouddhisme Tibétain , il y a croyance au monde invisible mais pas en dieu , les bouddhistes sont athées .
Donc du coup toutes les thèses que tu as émises sont fausses ou très insuffisantes .
Ca n'est pas le surnaturel qui détermine que dieu existe , d'autant plus que dans les religions qui ont précédées les religions montothéïstes dont tu fais sans doute allusion , les gens étaient animistes ou polythéistes et ne croyaient pas en un dieu unique et créateur de l'univers mais croyaient bien en un monde surnaturel .
Il te faudra donc trouver d'autres critères que l'existence du surnaturel pour prouver l'existence éventuelle d'un dieu créateur de l'univers , donc tu n'es pas sorti de l'auberge .

Re: L'illusion de l'inexistence de Dieu.

Posté : 24 janv.15, 22:52
par jeudi
Tout ce que la science moderne peut donner comme preuve ne sera jamais suffisant pour celui qui est conditionné.

Re: L'illusion de l'inexistence de Dieu.

Posté : 25 janv.15, 06:56
par Futuriste
Vic a écrit :Dans le bouddhisme Tibétain , il y a croyance au monde invisible mais pas en dieu , les bouddhistes sont athées .
Soustrayez de la religion le miraculeux, le surnaturel, l'incompréhensible, l'irraisonnable, l'impossible, l'inconnu, l'absurde et il ne reste rien. - R. G. Ingersoll

Une démarche qui consisterait à accepter l'idée du surnaturel et mécroire à l'existence d'une quelconque divinité prouverait deux choses : d'une part une méconnaissance de la définition réelle de ce terme d'où une crasse ignorance de ses implications ; d'autres part l'obstination à cette l'incrédulité serait dûe à une athéité dogmatique, en effet il est notoire que si l'existence d'un monde invible est avérée la science n'aurait alors plus de doute possible sur l'existence de Dieu. La démarche scientifique n'étant pas dogmatique, le monde invisible passée à son crible, il y'aurait fort à parier qu'elle réussira à débusquer Dieu.

Re: L'illusion de l'inexistence de Dieu.

Posté : 27 févr.15, 17:21
par Mr Saucisse
"Au Paradis, on est assis à la droite de Dieu. C'est normal, c'est la place du mort." :roll:

Re: L'illusion de l'inexistence de Dieu.

Posté : 22 oct.15, 13:04
par [ ]
C'est bien beau de croire que dieu existe mais ne serai ce pas un moyen de vous évader du réel et de vous convaincre que la mort n'est pas si terrible ? même si au final j'avoue que ce serai beau mais les humain ne peuvent pas être les seul être divin dieu serai idiot de nous faire a son image enfin d'ailleurs cette phrase est même arrogante c'est comme si on se mettais en avant part rapport au reste. Enfin il est possible qu'il existe :D

Re: L'illusion de l'inexistence de Dieu.

Posté : 22 oct.15, 13:42
par Akenoï
C'est bien beau de croire que dieu existe mais ne serai ce pas un moyen de vous évader du réel et de vous convaincre que la mort n'est pas si terrible ?
C'est bien beau de croire que dieu n'existe pas mais ne serait-ce pas un moyen de vous évader du réel et de vous convaincre que la mort n'est pas si terrible ?

Non, plus sérieusement, ça dépend des gens. Y'en a pour qui c'est vrai. Y'en a d'autres qui au contraire sont bien plus connectés à la réalité que les autres grâce précisément à la religion.
Et puis, c'est pas parce que la perspective d'une vie après la mort est réjouissante qu'elle est forcément fausse.

Re: L'illusion de l'inexistence de Dieu.

Posté : 22 oct.15, 15:21
par indian
[ ] a écrit :C'est bien beau de croire que dieu existe mais ne serai ce pas un moyen de vous évader du réel et de vous convaincre que la mort n'est pas si terrible ?

La mort?
Qu'en ai-je à foutre... :hum:
La vie peut déjà être assez terrible pour certains :(
Que je préfère servir ici bas... :hi:

Re: L'illusion de l'inexistence de Dieu.

Posté : 23 oct.15, 04:35
par Crisdean
77 fois 7 a écrit :Qu’est-ce qui donne l’illusion de l'inexistence de Dieu ?

Trois idées fausses et trois seulement en donnent l'illusion. (vous pouvez en ajouter)

1- L'idée que seul le monde visible, physique existe.

2- L'idée que seule la science a raison : tout ce qui n'est pas validé par la science est à mettre hors de la raison.

3- Les raisonnements déplacés : le refus de comprendre que le surnaturel est illogique, irrationnel. En fait notre logique est inadaptée pour ce monde là.
le surnaturel ne peut être expliqué par la science ou la logique, il n'obéit à aucune loi connue des hommes, il est donc impossible quand on attend tout, boit tout de la science de sortir de l'illusion de l'inexistence de Dieu.

Alors à vos claviers.
En deux mots : argument d'ignorance. Tellement commun.
En plus, je trouve assez drôle que tu nous dise que, finalement, la croyance en dieu est illogique.

Commençons par la formule, illusion d'inexistence, qui ne veut rien dire.
Une illusion est une distortion de la réalité. Une inexistence ne peut être illusoire. Voir quelque chose qui n'est pas là est une illusion. Il faut revoir ta formulation.

Tes trois fausses idées sont de fausses fausses idées. Mais des affirmations non prouvées.

1) Comment comptes-tu démontrer que le non-physique existe ?

2) Non, je ne crois pas que quiconque ait jamais dit que seule la science avait raison. Mais si tu as une meilleure méthode, on t'en prie.

3) Là encore, comment comptes-tu prouver ton affirmation que le surnaturel existe ?
L'affirmer ne suffit pas, le sais-tu ?
Tu dirais ; on ne sait pas si il n'y a pas de monde non-physique, je serais d'accord, on ne sait pas parce qu'on a pas trouvé de choses "non-physiques". Mais si tu dis qu'il y a du non-physique, il faut le prouver.

Et surtout,
si notre logique est inadaptée pour ce monde là, comment peux-tu affirmer quoique soit sur la nature de ce monde-là ou même parler de son existence ?

tu te tires une balle dans le pied.

Je suis fort aise que tu nous dises que la croyance est illogique.
Mais désolé, la logique et notre raison sont nos seuls outils.
Trouve de meilleurs arguments que de parler des athées qui vivraient dans une "illusion" sans prouver que toi-même tu n'y es pas sujet.