Religions du monde :: forum religion

Mon cher Liberté, tu es vraiment incorrigible, mais je t'aime bien. Ce que tu me demande là est de te révéler ce que vous appelez "le mystère de Dieu". Or un mystère cela ne se révèle pas, sinon, c'est plus un mystère.

"Seigneur, répondit Marie, comment aurais-je un fils ? Aucun homme ne m'a approchée. C'est ainsi, reprit l'ange, que Dieu crée ce qu'il veut. Il dit : Sois, et il est." (Coran)

Et oui, ce n'est pas un homme ! AUCUN HOMME NE M'A APPROCHEE !

Dans la bible, Eve dit : "J'ai acquis un homme de par Yahvé"

Comme je l'ai dit, je viens pour confirmer les Écritures.

La moindre des chose c'est de cité le verset en question.

Très bonne remarque Medico !

Mon cher Liberté, tu es vraiment incorrigible, mais je t'aime bien. Ce que tu me demande là est de te révéler ce que vous appelez "le mystère de Dieu". Or un mystère cela ne se révèle pas, sinon, c'est plus un mystère.

"Seigneur, répondit Marie, comment aurais-je un fils ? Aucun homme ne m'a approchée. C'est ainsi, reprit l'ange, que Dieu crée ce qu'il veut. Il dit : Sois, et il est." (Coran 3;42)

Et oui, ce n'est pas un homme ! AUCUN HOMME NE M'A APPROCHEE !

Dans la bible, Eve dit : "J'ai acquis un homme de par Yahvé" (genèse 4:1)

Comme je l'ai dit, je viens pour confirmer les Écritures qui révèlent l'origine génétique de l'homme.

Raël a écrit : Comme je l'ai dit, je viens pour confirmer les Écritures.

Comment confirmer les écritures si tu n'arrives même pas à confirmer ta propre écriture ?.
Je suis allé voir sur ton site et j'ai téléchargé un des PDFs pour voir ce que tu racontais.
tu fais effectivement une interprétation de la bible assez habile sous le prisme des ETs.
Bien que je ne t'ai pas étudié en profondeur, des différences entre toi et Billy Meier m'apparaissent d'emblée et qui pour moi jettent sur toi le discrédit.

Je passe sur la société Clonaid, qui prétend avoir créé le premier clone humain, mais peut être en es tu la preuve Il suffirait de faire une comparaison ADN.

création intelligente : le message des créateurs. Le PDF se trouve ici :
http://fr.rael.org/request.php?8

p139
Tu défends l'idée de l Europe, une France sans armée, une monnaie unique, une Europe militaire.
Billy Meier voit une influence forte des Etats Unis et la soumission forcée des petits pays.

Pour moi, c'est Billy Meier qui a raison. Si on visionne les conférences de François Asselineau sur l'Europe, on comprend la création superficielle de l'Europe, l'utilisation de l'OTAN comme une matraque mondiale.
http://youtu.be/zti4aV2WL5w
L'asservissement des peuples par la dette et la monnaie qui commence à se voir de plus en plus. (Demandez aux Espagnols, aux Grecs ce qu'ils en pensent).

p144
Tu glorifies la télévision, garante d'une paix universelle durable
Billy Meier, dénonce la confusion de plus en plus grande dans l'esprit des gens entre le réel et le virtuel.
Une conférence donnée par le neuropsychologue Michel Desmurget sur les effets de la télévision intitulée TV Lobotomie donne raison à Billy Meier
http://youtu.be/NvMNf0Po1wY
Le documentaire des Nouveaux Chiens de Garde aussi :
http://youtu.be/0FW4Ealqx2Q

p151
Tu mets en exergue le fait que les Juifs sont descendants des elohims, et parle de Yahvé comme celui qui nous a créé.
Billy Meier affirme que Yahvé était un extraterrestre qui a trompé des peuplades en leur affirmant qu'ils étaient élus.

Des études montrent que ce sont les Palestiniens actuels qui sont les vrais descendants des premiers juifs. Ce qui donne plutôt raison à Billy Meier.

p172
Tu prône l'avortement si nécessaire.
Billy Meier affirme que l'esprit prend corps au 21e jour après la procréation.

p177
Tu veux instaurer une géniocratie. Où les plus intelligents auraient le droit de voter et le pouvoir de décision.
Cela me paraît difficilement applicable et dangereux. Qui déciderait qui sont les plus intelligents ?.

p189
Tu veux que la science soit une religion pour l homme.
tu parles de science mais tes écrits me paraissent bien pauvres comparés à tout ce qui est révélé dans les contacts de Billy Meier.
Billy Meier avance beaucoup de faits précis dont beaucoup se sont avérés à posteriori.
Le site de Rael Clonaid.com a l'air d'une arnaque mais ça reste à définir.
Edit : au contraire, Les écrits de Billy Meier dénonce les effets destructeurs d'une science sans éthique. Il compare l'homme actuel à un géant (par sa science) qui marche et agit comme un enfant (car il manque de conscience).

p 214
Tu critiques la richesse du Vatican mais veut créer une ambassade à coup de millions de dollars pour accueillir les Elohims.
Billy Meier vit dans la simplicité depuis des années, ne cherche pas la médiatisation ni que les gens le fréquentent. Billy Meier ,par l'entremise de Wendelle Stevens aurait "révélé" l'assassinat de paul VI et Jean Paul 1er.
Wendelle Stevens affirme avoir insufflé l'idée à David Yallop qui a mené une investigation qui aboutira à l'écriture d'"au Nom de Dieu".
http://www.youtube.com/watch?v=maBqmhqr_gE
Enfin, le témoignage du théologien François Brune :
http://www.dailymotion.com/video/xh9jk2 ... 1er_webcam

Difficile de savoir la vérité mais l'information est plus fine, détaillée et étayée chez Meier.
Edit : Quant à l'exégèse faite du Talmud de Jmmanuel par James Deardorff, si on se penche dessus ( tjresearch.info ) on s'aperçoit d'emblée que l'on a affaire à qqchose de bigrement sérieux. L'auteur connaît la source Q, les découvertes du Hag Nammadi, l'histoire des premiers chrétiens et la formation de l'église (Eusebius, les Loggia etc.) ainsi que les différentes théories sur les contradictions inhérentes au nouveau testament.

Autres différences :
* Billy Meier a écrit des milliers de pages dont on peut essayer d'éprouver la véracité (je donnerai qq exemples par la suite). (d'une précision et d'une qualité de langue, il me semble bien supérieure) et cela touche à tous les domaines, scientifiques, historiques, politiques etc.
* Billy Meier a produit des photos, des films. Les gens qui ont vécu avec lui depuis des années peuvent témoigner de beaucoup de phénomènes extra ordinaires autour des contacts.
* L'approche de Billy Meier vers l'humain est différente, il nous encourage à réfléchir et à comprendre.

Raël a écrit :Très bonne remarque Medico !

Mon cher Liberté, tu es vraiment incorrigible, mais je t'aime bien. Ce que tu me demande là est de te révéler ce que vous appelez "le mystère de Dieu". Or un mystère cela ne se révèle pas, sinon, c'est plus un mystère.

"Seigneur, répondit Marie, comment aurais-je un fils ? Aucun homme ne m'a approchée. C'est ainsi, reprit l'ange, que Dieu crée ce qu'il veut. Il dit : Sois, et il est." (Coran 3;42)

Et oui, ce n'est pas un homme ! AUCUN HOMME NE M'A APPROCHEE !

Dans la bible, Eve dit : "J'ai acquis un homme de par Yahvé" (genèse 4:1)

Comme je l'ai dit, je viens pour confirmer les Écritures qui révèlent l'origine génétique de l'homme.

une autre version dit
1 ¶ L’homme connut Eve sa femme ; elle devint enceinte et accoucha de Caïn. Elle dit : J’ai mis au monde un homme avec (l’aide de) l’Éternel.
que signifie exactement se verset ?

medico a écrit :La moindre des chose c'est de cité le verset en question.

Cher Medico,
Voici les références exactes sans erreur.

Raël a écrit :"Seigneur, répondit Marie, comment aurais-je un fils ? Aucun homme ne m'a approchée. C'est ainsi, reprit l'ange, que Dieu crée ce qu'il veut. Il dit : Sois, et il est." (Coran 3;42)

Il y a une erreur dans Wikipedia France, reprise parfois, hélas. C'est bien la sourate 3, mais le verset 47 : قَ‍‍الَتْ ‌‍رَبِّ ‌أَنَّ‍‍ى‌ يَك‍‍ُ‍ونُ لِي ‌وَلَد‌ٌ‌ ‌وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَر‌‌ٌ‌ ۖ قَ‍‍‍الَ كَذَلِكِ ‌ال‍‍لَّهُ يَ‍‍خْ‍‍لُ‍‍قُ مَا‌ يَش‍‍َ‍ا‌ءُ‌ ۚ ‌إِ‌ذَ‌ا‌ قَ‍‍‍ضَ‍‍‍ى‌ ‌أَمْر‌ا‌‌ ً‌ فَإِنَّ‍‍مَا‌ يَ‍‍قُ‍‍‍ولُ لَه ُ‌ كُ‍‌‍نْ فَيَك‍‍ُ‍ونُ, la traduction correcte est "aucun homme ne m'a touchée" Toucher est capital, car l'Islam enseigne qu'un cheveu doit séparer toujours l'homme de la femme pour qu'il n'y ait pas faute et laisse la femme pure. Un cheveu de séparation, cela laisse la traduction "approcher" confuse.
Le Coran signale par ailleurs que Maryam accouche dans le désert, seule et que le bébé se met à l'enseigner. Je rappelle que Maryam, mère d'Isa, est soeur d'Aarom qui est le frère de Moïse...

Dans le Nouveau Testament, nous avons le témoignage de Marie mère de Jésus auprès du médecin Luc, c'est déjà plus sérieux. Marie accouche bien dans un village, Bethléem. C'est dans l'évangile selon Luc, chapitre 2, versets 15 à 17 :
Bible de Jérusalem 2005 : "Allons jusqu'à Bethléem et voyons ce qui est arrivé et que le Seigneur nous a fait connaître." Ils vinrent donc en hâte et trouvèrent Marie, Joseph et le nouveau-né couché dans la crèche. Ayant vu, ils firent connaître ce qui leur avait été dit de cet enfant."
Dit de cet enfant et non pas par cet enfant.
TMN 1995 : "Et quand les anges les eurent quittés pour le ciel, les bergers se disaient entre eux : "Allons donc jusqu’à Bethléhem et voyons cette chose qui est arrivée [et] que Jéhovah nous a fait connaître." Et ils [y] allèrent en hâte et ils trouvèrent Marie ainsi que Joseph, et le nouveau-né couché dans la mangeoire. Quand ils le virent, ils firent connaître la parole qui leur avait été dite au sujet de ce petit enfant."

medico a écrit : une autre version dit 1 ¶ L’homme connut Eve sa femme ; elle devint enceinte et accoucha de Caïn. Elle dit : J’ai mis au monde un homme avec (l’aide de) l’Éternel.
que signifie exactement se verset ?

Mon cher Medico,
Ainsi qu’ils le nomment eux-mêmes la planète des extra-terrestres où je me suis retrouvé, se nomme « la planète des Eternel » car toute forme de vie y est maintenue indéfiniment.
Tu retrouveras confirmation de cela dans cette video et bien plus encore : https://www.youtube.com/watch?v=r4R8URqAuyE

medico a écrit :une autre version dit
1 ¶ L’homme connut Eve sa femme ; elle devint enceinte et accoucha de Caïn. Elle dit : J’ai mis au monde un homme avec (l’aide de) l’Éternel.

C'est en effet une traduction meilleure de l'hébreu en Genèse 4, verset 1.
Bible Louis Segond 1910 : "Adam connut Eve, sa femme; elle conçut, et enfanta Caïn et elle dit: J'ai formé un homme avec l'aide de l'Eternel."
Bible Darby : "Et l'homme connut Eve sa femme; et elle conçut, et enfanta Caïn; et elle dit: J'ai acquis un homme avec l'Éternel."
Bible TMN 1995 : "Or Adam eut des relations avec Ève sa femme et elle devint enceinte. Par la suite, elle mit au monde Caïn et dit : “ J’ai produit un homme avec l’aide de Jéhovah."
Bible catholique des Peuples 2010 : "L’homme s’unit à Ève, sa femme, elle conçut et enfanta Caïn. Elle dit à cette occasion : "Je me suis acquis un homme, grâce à Yahvé."

C'est clair, net et précis en hébreu : il y a eu un rapport physique réel entre Adam et Eve pour la conception de Caïn.

Aussi fort que Raël c'est le prophète William Marrion BRANHAM
lui il dit que Satan a couché avec Eve et de ce fait Cain et la postérité du Diable.

gololo a écrit :Comment confirmer les écritures si tu n'arrives même pas à confirmer ta propre écriture ?.
Je suis allé voir sur ton site et j'ai téléchargé un des PDFs pour voir ce que tu racontais.
tu fais effectivement une interprétation de la bible assez habile sous le prisme des ETs.
Bien que je ne t'ai pas étudié en profondeur, des différences entre toi et Billy Meier m'apparaissent d'emblée et qui pour moi jettent sur toi le discrédit.

Je passe sur la société Clonaid, qui prétend avoir créé le premier clone humain, mais peut être en es tu la preuve Il suffirait de faire une comparaison ADN.

création intelligente : le message des créateurs. Le PDF se trouve ici :
http://fr.rael.org/request.php?8

p139
Tu défends l'idée de l Europe, une France sans armée, une monnaie unique, une Europe militaire.
Billy Meier voit une influence forte des Etats Unis et la soumission forcée des petits pays.

Pour moi, c'est Billy Meier qui a raison. Si on visionne les conférences de François Asselineau sur l'Europe, on comprend la création superficielle de l'Europe, l'utilisation de l'OTAN comme une matraque mondiale.
http://youtu.be/zti4aV2WL5w
L'asservissement des peuples par la dette et la monnaie qui commence à se voir de plus en plus. (Demandez aux Espagnols, aux Grecs ce qu'ils en pensent).

p144
Tu glorifies la télévision, garante d'une paix universelle durable
Billy Meier, dénonce la confusion de plus en plus grande dans l'esprit des gens entre le réel et le virtuel.
Une conférence donnée par le neuropsychologue Michel Desmurget sur les effets de la télévision intitulée TV Lobotomie donne raison à Billy Meier
http://youtu.be/NvMNf0Po1wY
Le documentaire des Nouveaux Chiens de Garde aussi :
http://youtu.be/0FW4Ealqx2Q

p151
Tu mets en exergue le fait que les Juifs sont descendants des elohims, et parle de Yahvé comme celui qui nous a créé.
Billy Meier affirme que Yahvé était un extraterrestre qui a trompé des peuplades en leur affirmant qu'ils étaient élus.

Des études montrent que ce sont les Palestiniens actuels qui sont les vrais descendants des premiers juifs. Ce qui donne plutôt raison à Billy Meier.

p172
Tu prône l'avortement si nécessaire.
Billy Meier affirme que l'esprit prend corps au 21e jour après la procréation.

p177
Tu veux instaurer une géniocratie. Où les plus intelligents auraient le droit de voter et le pouvoir de décision.
Cela me paraît difficilement applicable et dangereux. Qui déciderait qui sont les plus intelligents ?.

p189
Tu veux que la science soit une religion pour l homme.
tu parles de science mais tes écrits me paraissent bien pauvres comparés à tout ce qui est révélé dans les contacts de Billy Meier.
Billy Meier avance beaucoup de faits précis dont beaucoup se sont avérés à posteriori.
Le site de Rael Clonaid.com a l'air d'une arnaque mais ça reste à définir.
Edit : au contraire, Les écrits de Billy Meier dénonce les effets destructeurs d'une science sans éthique. Il compare l'homme actuel à un géant (par sa science) qui marche et agit comme un enfant (car il manque de conscience).

p 214
Tu critiques la richesse du Vatican mais veut créer une ambassade à coup de millions de dollars pour accueillir les Elohims.
Billy Meier vit dans la simplicité depuis des années, ne cherche pas la médiatisation ni que les gens le fréquentent. Billy Meier ,par l'entremise de Wendelle Stevens aurait "révélé" l'assassinat de paul VI et Jean Paul 1er.
Wendelle Stevens affirme avoir insufflé l'idée à David Yallop qui a mené une investigation qui aboutira à l'écriture d'"au Nom de Dieu".
http://www.youtube.com/watch?v=maBqmhqr_gE
Enfin, le témoignage du théologien François Brune :
http://www.dailymotion.com/video/xh9jk2 ... 1er_webcam

Difficile de savoir la vérité mais l'information est plus fine, détaillée et étayée chez Meier.
Edit : Quant à l'exégèse faite du Talmud de Jmmanuel par James Deardorff, si on se penche dessus ( tjresearch.info ) on s'aperçoit d'emblée que l'on a affaire à qqchose de bigrement sérieux. L'auteur connaît la source Q, les découvertes du Hag Nammadi, l'histoire des premiers chrétiens et la formation de l'église (Eusebius, les Loggia etc.) ainsi que les différentes théories sur les contradictions inhérentes au nouveau testament.

Autres différences :
* Billy Meier a écrit des milliers de pages dont on peut essayer d'éprouver la véracité (je donnerai qq exemples par la suite). (d'une précision et d'une qualité de langue, il me semble bien supérieure) et cela touche à tous les domaines, scientifiques, historiques, politiques etc.
* Billy Meier a produit des photos, des films. Les gens qui ont vécu avec lui depuis des années peuvent témoigner de beaucoup de phénomènes extra ordinaires autour des contacts.
* L'approche de Billy Meier vers l'humain est différente, il nous encourage à réfléchir et à comprendre.

Mon cher gololo, tu me fais l’honneur de me comparer à Billy Meier mais je ne suis pas Billy Meier.
J’ai le plus grand respect pour Billy Meier et ses travaux mais n’oublie pas, par exemple, que Billy Meier est Suisse et que les suisses n’aiment pas particulièrement l’Europe et sont même majoritairement contre l’idée de l’adhésion à l'union européenne. Donc Billy Meier a son point de vue que je respecte et, moi aussi, j’ai le mien. Si tu me compares à Billy Meier pour le plaisir de me discréditer, cela n’a aucun intérêt. Essaye plutôt de voir ce qui nous rassemble car en agissant de la sorte tu ne fais que le discréditer en définitive.

medico a écrit :Aussi fort que Raël c'est le prophète William Marrion BRANHAM
lui il dit que Satan a couché avec Eve et de ce fait Cain et la postérité du Diable.

Mon cher Medico, peux-tu me confirmer que c'est Satan qui vient du ciel ?

Satan est un ange déchu .les anges ils viennent d'où ?

Mon cher Medico ta réponse lève le doute. Crois-tu vraiment que c’est avec Satan que « la mère de tout vivant » (genèse3 ;20) que la Mère de tout être vivant s’est accouplée ? Crois-tu vraiment que la Matrice (Coran) a été ainsi corrompue ?

Ceci est inconcevable, par contre voilà encore une trace des elohim :

" Yahvé Dieu dit : « Voilà que l'homme est comme l'un de nous... » (Genèse 3;22)

C'est bien si le doute s'installe chez toi c'est que tu fais des progrès.
Ceci dit tu éludes ma question sur les anges.

Mon cher Medico, je n'ai pas besoin d'éluder ta question car je ne cesse d'affirmer depuis des années que toute la vie est venue du ciel !