Religions du monde :: forum religion

Bonjour, bonjour,
Pour la question du sujet, il est important d'employer les bons mots et les bons Noms.
Ici, dans ce verset, c'est l'Eternel qui est cité, ce n'est pas Jéovah.

Ensuite, il faut bien définir le sens du mot "don" et du verbe "donner" ?
Le don de Dieu... Ce n'est pas un objet que l'on donne... C'est un Don... Ce don est spirituel...

Comment transmettre un Don spirituel ?
On transmet un Don spirituel en donnant nous-même une partie de notre Esprit à celui qui veut bien le recevoir, pour un être humain c'est par la parole ou bien par l'écriture. Si vous êtes d'accord avec une idée, vous allez la garder dans une partie de votre Esprit, et vous allez aimer la personne qui vous l'a donné.

Pour Dieu c'est un peu pareil.
Recevoir un Don de Dieu, c'est se donner nous-même à Dieu et c'est aussi Dieu qui se donne à nous. C'est une relation d'amour.

Donner sa vie par amour pour nous, pour Dieu, Jésus l'a fait en étant crucifié sur la croix.

Dieu ne se donne pas à celui qui ne se donne pas à lui.

Voilà la réponse à la question.

La question ne porte pas si c'est Jéhovah ou l'Eternel qui est un autre sujet.
Mais une chose et sur Paul aspirait à partager la gloire promise .

philippe83 a écrit :Lys bonjour.
Heb 1:3 devrait t'aider...(Jésus) ="il est le reflet de la gloire de Dieu" donc Dieu son Père pouvait très bien lui donné cette gloire que Jésus lui même demander et qu'il voulait transmettre aussi à ses disciples (Jean 17:5,22)
Concernant Esaie 42:8 tu as aussi ta réponse dans le verset même à savoir qu'il ne donnera sa gloire à nul autre NI AUX IDOLES!
Eh oui LE CONTEXTE DE CE CH 42 montre la différence entre les nations, les idoles(v17) et... Jéhovah et ce n'est pas à ce petit monde éloigné de lui qu'il donnerait sa gloire.
A+

Médico restant sans voix
fais moi une réponse à sa place svp :
pq Dieu a t il donné sa gloire à son fils, malgré Esaie 42: 8 ?
(Apoc 4 : 11)

Pasquot a écrit :Bonjour, bonjour,
Pour la question du sujet, il est important d'employer les bons mots et les bons Noms.
Ici, dans ce verset, c'est l'Eternel qui est cité, ce n'est pas Jéovah.

Ensuite, il faut bien définir le sens du mot "don" et du verbe "donner" ?
Le don de Dieu... Ce n'est pas un objet que l'on donne... C'est un Don... Ce don est spirituel...

Comment transmettre un Don spirituel ?
On transmet un Don spirituel en donnant nous-même une partie de notre Esprit à celui qui veut bien le recevoir, pour un être humain c'est par la parole ou bien par l'écriture. Si vous êtes d'accord avec une idée, vous allez la garder dans une partie de votre Esprit, et vous allez aimer la personne qui vous l'a donné.

Pour Dieu c'est un peu pareil.
Recevoir un Don de Dieu, c'est se donner nous-même à Dieu et c'est aussi Dieu qui se donne à nous. C'est une relation d'amour.

Donner sa vie par amour pour nous, pour Dieu, Jésus l'a fait en étant crucifié sur la croix.

Dieu ne se donne pas à celui qui ne se donne pas à lui.

Voilà la réponse à la question.

Sans vouloir te vexer, c'est bien de Jéhovah dont il est question.

La question de ce fil est stupide et le développement qui en est fait l'est encore plus..

La gloire de Dieu est unique. Et il ne la donne pas puisqu'il ne peut pas faire de toi ou moi la même chose que lui.

Il est créateur et glorieux pour cela. Peut-il faire de nous les créateurs du monde pour autant ?? certainement pas.

Par contre il peut nous donner de la gloire..

Seulement, en nous donnant de la gloire ou en donnant de la gloire à Jésus, Dieu n'a pas besoin, évidemment, et c'est là que la question est stupide, de renoncer à la moindre partie de sa propre gloire.. Celle-ci reste intacte.

Dieu possède peut-être même plus de gloire en en donnant à Jésus qu'avant de lui en donner. La gloire est liée à la réputation de Dieu et à sa capacité à réussir ce qu'il fait. Plus il donne de gloire à jésus ou à d'autres humains ou anges, et plus Dieu a de la gloire puisque cela augmente encore sa réputation et sa capacité à se rendre glorieux..

Je suis surpris de la bêtise de cette question qui est, pour le coup, une discussion sur un mot... inutile donc..

(Romains 8:18) 18 Aussi j’estime que les souffrances de l’époque présente ne pèsent rien en comparaison de la gloire qui va être révélée en nous.
de quelle gloire il question dans ce verset?

agecanonix a écrit :......

La gloire de Dieu est unique. Et il ne la donne pas puisqu'il ne peut pas faire de toi ou moi la même chose que lui.
...


.....

ah oui, richard ?
Relis apocal 4 : 11 !!!
pq christ recoit la même gloire que le Père ?

Désolé car il question de Dieu dans ce verset et pas Jésus.
11 Tu es digne, notre Seigneur et notre Dieu, de recevoir la gloire, l’honneur et la puissance, car tu as créé toutes choses, et c’est par ta volonté qu’elles existent et qu’elles furent créées.
la preuve regarde ce commentaire de la bible annotée.

Dieu a le droit de recevoir ou de recevoir ou de prendre la louange de tous les êtres, car il les a créés. Ils n’existent que par sa volonté. Souverainement libre et heureux en lui-même, il n’avait besoin d’aucune de ses créatures ;

La gloire, ce n'est pas un morceau de quelque chose que l'on peut découper et distribuer à qui l'on veut.

L'esprit-saint peut être donné à quelqu'un. Dans l'absolu, Dieu donne une partie de son esprit saint, même si au final la différence ne se voit pas puisque Dieu, étant tout-puissant, n'en manquera jamais. D'ailleurs, le donne t'il vraiment ?

La gloire n'est pas une marchandise, un bien, une quantité de quelque chose dont Dieu pourrait se défaire pour le donner à quelqu'un d'autre. "tiens, je te donne un morceau de gloire, combien tu en veux ? un kilo, ou deux ? "

C'est comme une réputation. Dieu ne donne pas une partie de sa réputation à Jésus. Il crée une réputation à Jésus.

Tout comme la dignité. Dieu deviendrait-il moins digne s'il donnait de la dignité à quelqu'un. Et s'il donnait une dignité totale et parfaite à quelqu'un, Dieu deviendrait-il indigne, comme pour des vases communiquants ?? allons !!!

Ainsi, la gloire, la dignité, l'honneur sont des éléments qui ne se fractionnent pas. On peut en donner à quelqu'un sans pour autant en perdre la moindre parcelle, au contraire même. Le nom de Dieu n'est-il pas grandi et donc plus glorieux pour avoir glorifié Jésus ?

Toutes les créatures du monde pourraient être glorieuses, mais cela signifierait-il que Dieu ne le serait plus ??
Le croire est stupide..
et le prétendre est du verbiage inutile..

agecanonix a écrit :La gloire, ce n'est pas un morceau de quelque chose que l'on peut découper et distribuer à qui l'on veut.

...

POURQUOI ALORS GLOSES TU EN PARLANT "DE LA GLOIRE" comme si on découpait un cake en morceaux ?

medico a écrit :Désolé car il question de Dieu dans ce verset et pas Jésus.
Tu es digne, notre Seigneur et notre Dieu, de recevoir la gloire, l’honneur et la puissance, car tu as créé toutes choses, et c’est par ta volonté qu’elles existent et qu’elles furent créées....

faux
relis Apocal 5 : 12 !!!!

medico a écrit :Désolé car il question de Dieu dans ce verset et pas Jésus.
Tu es digne, notre Seigneur et notre Dieu, de recevoir la gloire, l’honneur et la puissance, car tu as créé toutes choses, et c’est par ta volonté qu’elles existent et qu’elles furent créées....

Lys d'OR a écrit :faux
relis Apocal 5 : 12 !!!!

tu as dû oublié ce verset :
(Révélation 5:7) 7 Et il est allé et aussitôt il [l’]a pris de la main droite de Celui qui est assis sur le trône [...]
Qui est allé prendre quoi dans la main droite de celui qui est assis sur le trône ?

(Révélation 5:5) [...] Mais l’un des anciens me dit : “ Cesse de pleurer. Regarde ! Le Lion qui est de la tribu de Juda, la racine de David, a vaincu pour ouvrir le rouleau et ses sept sceaux. ”

Et donc qui est celui qui est assis sur le trône ?

résident temporaire a écrit :......
tu as dû oublié ce verset :
(Révélation 5:7) 7 Et il est allé et aussitôt il [l’]a pris de la main droite de Celui qui est assis sur le trône [...]
Qui est allé prendre quoi dans la main droite de celui qui est assis sur le trône ?

(Révélation 5:5) [...] Mais l’un des anciens me dit : “ Cesse de pleurer. Regarde ! Le Lion qui est de la tribu de Juda, la racine de David, a vaincu pour ouvrir le rouleau et ses sept sceaux. ”
...

Christ reçoit même gloire que le Père
Apocal 5 : 12 > il est digne l'agneau immolé de recevoir la puissance, la richesse, la sagesse, l'honneur, la gloire et la louange
Apocal 4 : 11 > tu es digne, notre Seigneur et notre Dieu la gloire, la puissance, l'honneur car tu as créé toutes choses ....

SI il reçoit la puissance c'est qu'il ne la possédait pas et c'est Dieu qui lui donne.une preuve de plus de sa subordination vis à vis de Dieu et Père.

medico a écrit :SI il reçoit la puissance c'est qu'il ne la possédait pas et c'est Dieu qui lui donne.une preuve de plus de sa subordination vis à vis de Dieu et Père.

réponse sans pertinence
réponds plutot à la suivante

résident temporaire a écrit :......
tu as dû oublié ce verset :
(Révélation 5:7) 7 Et il est allé et aussitôt il [l’]a pris de la main droite de Celui qui est assis sur le trône [...]
Qui est allé prendre quoi dans la main droite de celui qui est assis sur le trône ?

(Révélation 5:5) [...] Mais l’un des anciens me dit : “ Cesse de pleurer. Regarde ! Le Lion qui est de la tribu de Juda, la racine de David, a vaincu pour ouvrir le rouleau et ses sept sceaux. ”
...

0ui, Christ reçoit même gloire que le Père §
Apocal 5 : 12 > il est digne l'agneau immolé de recevoir la puissance, la richesse, la sagesse, l'honneur, la GLOIRE et la louange
Apocal 4 : 11 > tu es digne, notre Seigneur et notre Dieu, de recevoir la GLOIRE, la puissance, l'honneur car tu as créé toutes choses ....