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nb : les tjs baptisent dans leur piscinettes en pvc en restant mués de toute parole , en désobéissant à Christ

Ce n'est pas le sujet.

La "doctrine" de la trinité était inconnue des premiers chrétiens, c'est cela la vérité et la réalité, c'est une pure invention humaine.

Personne dans la Bible n'a baptisé dans le nom au singulier de trois noms "Matthieu 28:19"



Jude, le plus jeune parmi les demi-frères de Jésus (fils de Joseph et de Marie), exhorta les frères « à combattre pour la foi qui a été transmise aux saints une fois pour toutes » (Jude 3).

Tertullien (150-225 apr. J.-C.) fut le premier écrivain à utiliser le terme de « trinité ».


Tertullien et Origène firent partie des théologiens catholiques, qui prospéraient durant la dernière partie du deuxième siècle et le début du troisième. Aucun d’eux n’avait vu le jour moins d’un siècle après la fondation de l’Eglise du Nouveau Testament, lors du jour de la Pentecôte. Ce sont eux qui établirent le fondement de l’enseignement catholique (et plus tard protestant) relatif à la Trinité et à la nature de Dieu – ce fondement ne vient pas des apôtres du Nouveau Testament tels que Pierre, Paul ou Jean.[/i]

Pourquoi inventer un mot si la doctrine existait déjà. Dans ce cas, quel mot a été remplacé par "trinité" ?

Lys d'OR a écrit :
ps : COMMENT ca va, Richard ?

agecanonix a écrit :
C'est qui Richard ??

Te voilà rebaptisé...Aaaamennn


Salut Age

Lys a écrit :nb : les tjs baptisent dans leur piscinettes en pvc en restant mués de toute parole , en désobéissant à Christ

Dans des piscines, des rivières, au bord de la mer, partout où il y a assez d'eau..
Quand à parler, ils l'ont fait avant, et pas un peu..

agecanonix a écrit :Pas de CC dans la bible ?

comme "enfer de feu", comme purgatoire, comme eucharistie, comme Ostie, comme synode, comme conclave, comme curé, comme bonne soeur, comme mère supérieure, comme none, comme bénitier, comme élection papale, comme bulle papale, comme infaillibilité papale, comme guerre sainte, comme vêtement sacerdotal, comme crucifix, comme mère de Dieu, comme "âme immortelle", comme trinité, comme limbes, comme célibat obligatoire, comme baptême des enfants, comme garde Suisse, comme succession apostolique, comme catholique, comme messe, comme vin de messe, comme enfants de chœur, comme indulgences, comme inquisition, comme "mettre à la question", comme couvent, comme moine, comme vêtement sacerdotaux, comme crosse papale, comme mitre, comme encyclique, comme extrême onction, comme goupillon, comme eau bénite, comme bonne du curé, etc, etc...

exacte !
c'est comme comité judiciaire, hein Richard ?

ET POURTANT CA EXISTE...

Qui est Richard ???

.

Justin (mort vers 165 de notre ère) a admis qu’avant de venir sur terre, Jésus était un ange, qu’il avait été créé, et qu’il était “différent du Dieu qui a fait toutes choses”. Il a précisé que JESUS était inférieur à Dieu et qu'il n’a jamais rien fait que ce que le Créateur (...) voulait qu’il dise et fasse”.


Irénée (mort vers 200 de notre ère), avant d’être un humain, JESUS menait une existence distincte de celle de Dieu et lui était inférieur. Il a montré que JESUS n’est pas égal au “seul vrai Dieu”, qui est “au-dessus de tous, et auprès de qui il n’y a point d’autre”.


Clément d’Alexandrie (mort vers 215 de notre ère) a appelé Dieu “le seul vrai Dieu, incréé et impérissable”. Il a dit que le Fils vient “de suite après le Père, seul omnipotent”, mais qu’il ne lui est pas égal.


Tertullien (mort vers 230 de notre ère) a enseigné la suprématie de Dieu. Il déclara: “Le Père est différent du Fils en ce qu’il est plus grand; en ce que celui qui engendre est différent de celui qui est engendré; celui qui envoie, différent de celui qui est envoyé.” . “Il fut un temps où le Fils n’était pas. (...) Avant toute chose, Dieu était seul.”


Hippolyte (mort vers 235 de notre ère) a dit que Dieu est “le Dieu unique, le premier et le Seul, Créateur et Seigneur de tout”, de qui “rien n’était contemporain [du même âge] (...). Mais il était Un et seul; qui, parce qu’il le voulait, appela à l’existence ce qui auparavant n’était pas”, comme JESUS, qui fut créé avant de venir sur la terre[/color].


Origène (mort vers 250 de notre ère) a dit que “le Père et le Fils sont deux substances (...), deux choses pour ce qui est de leur essence”, et que “comparé au Père, [le Fils] est une très petite lumière”.


Alvan Lamson écrit dans L’Église des trois premiers siècles (angl.):


“La doctrine moderne et populaire de la Trinité (...) ne tire pas son origine des paroles de Justin, et cette remarque pourrait être étendue à tous les Pères anténicéens; c’est-à-dire à tous les écrivains chrétiens des trois siècles qui ont suivi la naissance du Christ. Ils parlent, il est vrai, du Père, du Fils et du (...) Saint-Esprit, mais non pas comme étant coégaux, non pas comme étant d’une seule essence, numériquement parlant, non pas comme étant Trois en Un, dans aucun des sens admis par les trinitaires. C’est l’inverse qui est vrai.” - *** ti p. 7 La Bible enseigne-t-elle vraiment la Trinité?


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agecanonix a écrit :....
Quand à parler, ils l'ont fait avant, et pas un peu..

Christ demande pendant, pas avant ni après : pendant le baptême !!!

p'tit rappel indispensable de Matthieu ; 28 -8,19, 20 aux tjs désobéissants :
"Et Jésus, s'approchant, leur parla, disant : Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre. Allez, instruisez toutes les nations, les baptisant au nom
du Père
et du Fils
et du Saint-Esprit,
leur apprenant à garder tout ce que je vous ai commandé..."

Lys d'OR a écrit :
exacte !
c'est comme comité judiciaire, hein Richard ?

ET POURTANT CA EXISTE...

Pourtant il y a "apostat" et "rejette les"....
Il y a " ceux qui pratiquent de telles choses n'entreront pas dans le royaume de Dieu".
Il y a aussi "les mauvaises compagnies gâtent les bonnes habitudes"
Il y a " ne leur dit même pas un bonjour !"

Matthieu 28:19 est un ajout tardif "trinitaire" qui ne cadre pas avec le reste des écritures et ce n'est pas moi qui le dit !.


L'encyclopedie catholique, II, page 263


"The baptismal formula was changed from the name of JESUS Christ to the words Father, Son, and Holy Spirit by the Catholic Church in the second century."

"La formule baptismale a été changé du nom de JESUS-Christ aux mots Père, Fils, Saint Esprit par l'Eglise catholique au 2nd siècle."


Encyclopaedia of Religion and Ethics

"The obvious explanation of the silence of the New Testament on the triune name, and the use of another (JESUS NAME) formula in Acts and Paul, is that this other formula was the earlier, and the triune formula is a later addition."

«L'explication évidente du silence du Nouveau Testament sur ​​le nom trinitaire, et l'utilisation d'une autre formule (le nom de JESUS) dans les Actes et Paul, est que cette autre formule a été la plus antérieure, et que la formule trinitaire est un ajout ultérieur. "


L'encyclopédie internationale de la Bible standard

""Matthew 28:19 in particular only canonizes a later ecclesiastical situation, that its universalism is contrary to the facts of early Christian history, and its Trinitarian formula (is) foreign to the mouth of JESUS."
(Vol. 4, page 2637)

"Matthieu 28:19, en particulier, canonise seulement plus tard une situation ecclésiastique, que son universalisme est contraire aux faits de l'histoire des premiers chrétiens, et sa formule trinitaire (est) étrangère à la bouche de JESUS."

Dr. Robert Young place la formule trinitaire de Matthieu 28:19 entre parenthèses pour indiquer que l'authenticité de cette formule est douteuse.






Dr. Robert Young place la formule trinitaire de Matthieu 28:19 entre parenthèses pour indiquer que l'authenticité de cette formule est douteuse.

http://www.booksshouldbefree.com/book/B ... ranslation

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Lys d'OR a écrit :
Christ demande pendant, pas avant ni après : pendant le baptême !!!

p'tit rappel indispensable de Matthieu ; 28 -8,19, 20 aux tjs désobéissants :
"Et Jésus, s'approchant, leur parla, disant : Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre. Allez, instruisez toutes les nations, les baptisant au nom
du Père
et du Fils
et du Saint-Esprit,
leur apprenant à garder tout ce que je vous ai commandé..."

On baptise au nom de. Pas forcement en prononçant ces mots comme des formules magiques.
Où vois tu qu'il fallait les prononcer au moment précis du baptême ?
Sinon il faudrait aussi, en même temps, les enseigner à garder tout ce qu'a enseigné Jésus car c'est dans la même phrase.

Un baptisé prie la plupart du temps à ce moment là, et il le fait en lui-même ..

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Dans le livre des Actes, tous les baptêmes se font au nom du Seigneur Jésus Christ.


Actes 2 : 38
Et Pierre leur dit: Repentez-vous, et que chacun de vous soit baptisé au nom de Jésus-Christ, pour la rémission de ses péchés; et vous recevrez le don du Saint-Esprit.


Actes 8 : 16
Car il n'était encore descendu sur aucun d'eux; mais ils avaient été seulement baptisés au nom du Seigneur Jésus.


Actes 10 : 48
Et il commanda qu'on les baptisât au nom du Seigneur. Alors ils le prièrent de demeurer quelques jours avec eux.


Actes 19 : 5
Ce qu'ayant entendu, ils furent baptisés au nom du Seigneur Jésus.


Grec.

L’expression en grec de MATTHIEU 28 :19 est : ««éïs to onoma», signifiant : «VERS le nom de», «POUR le nom de»…
Dans ACTES 2:38 c’est «épi tô onomati» : «SUR le nom de», «AU nom de», et ACTES 10 :48 c’est : «én tô onomati» : «DANS le nom de».


Mais dans ACTES 8 :16, c’est bien «éïs to onoma » (comme en MATTHIEU 28 :19) qui est traduit par :« au nom du Seigneur Jésus » (Bible Segond).


Pourquoi cette différence de traduction entre MATTHIEU 28 :19 et ACTES 8 :16 alors que c’est la même expression : «éïs to onoma » ?


Pourquoi les traducteurs qui rendent les mots grecs : «éïs to onoma» par« au nom du Seigneur Jésus » (Actes 8 :16), n’écrivent-ils pas dans ce même passage : « au nom du Père et du Fils et du Saint Esprit (éïs to onoma) » comme dans Matthieu 28:19 ?


Le baptême « en Moïse » : « qu'ils ont tous été baptisés en Moïse encore : (éïs to onoma) dans la nuée et dans la mer » (1Corinthiens 10 :2).


Le baptême « de Jean » : « De quel baptême avez-vous donc été baptisés? Et ils répondirent: Du baptême de Jean (encore : éïs to onoma )»( (Actes 19 :3).


....nous TOUS qui avons été baptisés en JESUS Christ (encore : éïs to onoma)»(Romains 6 :3).

Bible:


« Repentez-vous, et que chacun de vous soit baptisé au nom de JESUS Christ » (Actes 2:38).
« Ils avaient été baptisés pour le nom du Seigneur JESUS » (Actes 8:16).
« Et il (Pierre) commanda qu’ils fussent baptisés au nom du Seigneur » (Actes 10:48).
« Ils furent baptisés pour le nom du Seigneur Jésus » (Actes 19:5).
« Et maintenant que tardes-tu ? Lève-toi et sois baptisé et te lave de tes péchés, invoquant son nom » (Actes 22:16).
« Ignorez-vous que nous tous qui avons été baptisés en JESUS-Christ (…)» (Romains 6 :3).
« Vous tous qui avez été baptisés EN CHRIST « (Galates 3.27).


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agecanonix a écrit :...

Pourtant il y a "apostat" et "rejette les"....
Il y a " ceux qui pratiquent de telles choses n'entreront pas dans le royaume de Dieu".
Il y a aussi "les mauvaises compagnies gâtent les bonnes habitudes"
Il y a " ne leur dit même pas un bonjour !"

et ?
ca prouve quoi ? t'es mal pris ?
tu détournes comme d'hab !

Lys d'OR a écrit :
et ?
ca prouve quoi ? t'es mal pris ?
tu détournes comme d'hab !

L'habitude avec toi !! C'est nouveau ??

C'est qui Richard ??

Arlitto 1 a écrit :.
Dans le livre des Actes, tous les baptêmes se font au nom du Seigneur Jésus Christ....
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oui, c'est exact
pourquoi tes potes tjs l'ignorent ils ?