Religions du monde :: forum religion

résident temporaire a écrit :quoiqu'il en soit ça tourne en rond.

Je ne te le fait pas dire.

Arlitto 1 a écrit :
Engendré par qui ?

Par Rocco ziffredi, bien sûr !
(quelle drôle de question)

Arlitto 1 a écrit :...

Voilà comment et à quelles dates, la trinité a été inventée et a vu le jour !...

.

le sujet est l'incarnation ...
...

Ben voyons

Bible des peuples.
Proverbes 8:•22Yahvé m’a créée, — ce fut le début de son œuvre — avant toutes ses créatures, depuis toujours.
avec ce commentaire

La Sagesse n’est donc autre que le Christ. Mais, la tradition chrétienne voit aussi en elle une image de Marie. En effet, plus que toute autre créature, elle a été présente dans les plans de Dieu dès le commencement, puisqu’elle entrait dans le mystère du Fils fait homme, et pour cette raison elle mérite aussi d’être appelée “Trône de la Sagesse”, comme le dit la liturgie.

Bible Jean Frédéric Ostervald (1744)
(Édition revisée de 1996)


Colossiens 1::15 C'est lui qui est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toutes les créatures.


http://godieu.com/ostervald/bible/colossiens.html


Apocalypse de Jean

1:1 Révélation de Jésus-Christ, qu'il a reçue de Dieu, pour montrer à ses serviteurs les choses qui doivent arriver bientôt, et qu'il a fait connaître par l'envoi de son ange, à Jean son serviteur; 2 Lequel a rapporté la parole de Dieu, et le témoignage de Jésus-Christ, et tout ce qu'il a vu.



Apocalypse 3:14

Louis Segond Bible
Ecris à l'ange de l'Eglise de Laodicée: Voici ce que dit l'Amen, le témoin fidèle et véritable, le commencement de la création de Dieu:

Martin Bible
Ecris aussi à l'Ange de l'Eglise de Laodicée : l'Amen, le témoin fidèle et véritable, le commencement de la créature de Dieu, dit ces choses.

Darby Bible
Et à l'ange de l'assemblee qui est à Laodicee, ecris: Voici ce que dit l'Amen, le temoin fidele et veritable, le commencement de la creation de Dieu:

Arlitto 1 a écrit :Ben voyons

le sujet est l'incarnation
bizarrement, faute d'argument tu bifurques sur la trinité

Tu as écrit trop vite

Arlitto 1 a écrit :...
Colossiens 1::15
C'est lui qui est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toutes les créatures....

.

comment ? toi le savant, l'érudit,
Tu ne fais pas la distinction entre premier né et premier créé ?

L'expression «le premier-né de toute la création» est comprise erronément comme étant le premier créé de toute la création,
si c'est cela que Paul avait eu à la pensée, il aurait employé le terme grec prôtoktisis «premier-créé» au lieu de prôtotokos «premier-né».
Mais pourquoi Paul alors a-t-il écrit prôtotokos pasès ktiseôs «premier-né de toute la création» ? Paul s'explique dans le verset suivant (notez la conjonction car): Jésus-Christ est le premier-né de toute la création non pas parce qu'il a été créé le premier mais parce que tout ce qui existe a été créé par lui.

Col.1:16
Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités.
Tout a été créé par lui et pour lui.
Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui.

Premier-né, premier-créé... Ces qualificatifs ne conviennent pas à Dieu qui ne peut être un premier-né ou un premier-créé.


Dieu est le seul être incréé, Jésus est le premier-né de TOUTES les créatures, cela veut tout simplement dire que Jésus est la première création de Dieu au ciel.


Il n'allait pas dire : le premier-né de toutes les naissances ou le premier-créé de toutes les créatures, cela n'aurait eu aucun sens logique.


Cette histoire de Jésus égal à Dieu et coéternel avec Dieu sans commencement est le résultat du premier Concile de Nicée en 325 qui n'a rien à voir avec la parole de Dieu, la Bible.

Arlitto 1 a écrit :Premier-né, premier-créé... Ces qualificatifs ne conviennent pas à Dieu ....
....

c'est surtout à Arlito et à l'idéologie de la WT que ça ne convient pas !
C'est pas parce que tu ne piges pas des choses qui te dépassent qu'elles sont fausses

MEDITE ce soir ceci en t'endormant : !

« Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre,
les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités.
Tout a été créé par lui et pour lui.
Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui. »
(Colossiens 1:16-17)*

NB* : issue de la Bible, non falsifiée et non faisandée par la WT

"Lys d'OR"]

le sujet est l'incarnation
bizarrement, faute d'argument tu bifurques sur la trinité[/quote]
Bizarrement les premiers mots de ton message parle de la trinité.
Je te cite.

@Les Témoins de Jéhovah annoncent triomphalement (et puérilement) que la Trinité n'existe pas sous prétexte que ce mot ne figure pas dans les Ecritures !...

medico a écrit :...
Je te cite.
les Témoins de Jéhovah annoncent triomphalement (et puérilement) que la Trinité n'existe pas sous prétexte que ce mot ne figure pas dans les Ecritures !...

merci de rappeler ce parallelisme
le mot incarnation comme le mot trinité s'induisent d'une foultitude de versets exposés mainte et maintes fois.

seulement, les idéologues de la WT ne veulent pas entendre parler du mot trinité car ce concept ne rentre pas dans leur charte commerciale

Pourquoi tu ne réponds à maquestion sur Jean ou Jésus dit je monte vers mon Dieu ?

Arlitto 1 a écrit :Premier-né, premier-créé... Ces qualificatifs ne conviennent pas à Dieu ....
....

Lys d'OR a écrit : c'est surtout à Arlito et à l'idéologie de la WT que ça ne convient pas !
C'est pas parce que tu ne piges pas des choses qui te dépassent qu'elles sont fausses
MEDITE ce soir ceci en t'endormant : !
« Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre,
les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités.
Tout a été créé par lui et pour lui.
Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui. »
(Colossiens 1:16-17)*
NB* : issue de la Bible, non falsifiée et non faisandée par la WT

Pourquoi tu me parles de la WT, ce ne sont pas les TJ qui ont écrit la Bible !.

Les traductions que j'ai cités plus haut n'est pas la TMN.

C'est à toi que cela ne convient pas, tu ne comprends même pas les versets que tu cites, par lui et pour lui, c'est Dieu qui créé par lui "Jésus" et pour lui "Jésus", mais c'est toujours Dieu le maître d'œuvre, le créateur.

.