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Re: Questions des lecteurs du 15/02/07

Posté : 27 déc.14, 02:16
par Idéfix
papy a écrit :Trinquer ça rentre dans quelle catégorie ?
Ben là.....si tu veux passer en revue toutes les pratiques qui existe....... :D

Trinque si ça te chante Papy !

Mais je crois que tu es en mesure de comprendre mon point n'est-ce pas !?!

:)

Re: Questions des lecteurs du 15/02/07

Posté : 27 déc.14, 02:17
par Lys d'OR
Que personne donc ne vous juge sur le manger et le boire,
ou à propos d’une fête ou de l’observance de la nouvelle lune ou d’un sabbat
.
– Colossiens 2:16, TMN.

Re: Questions des lecteurs du 15/02/07

Posté : 27 déc.14, 02:22
par papy
Idéfix a écrit :
Ben là.....si tu veux passer en revue toutes les pratiques qui existe....... :D

Trinque si ça te chante Papy !

Mais je crois que tu es en mesure de comprendre mon point n'est-ce pas !?!

:)
C'est le CC qui en a fait une question de lecteur avec une conclusion tirée par les cheveux..

Re: Questions des lecteurs du 15/02/07

Posté : 27 déc.14, 02:25
par medico
C'est ton point de vue que je ne partage pas.

Re: Questions des lecteurs du 15/02/07

Posté : 27 déc.14, 02:25
par Luxus
agecanonix a écrit :Vous voilà donc entrés en apostasie !!

En tout cas, c'est bien le chemin pour y parvenir.
Attention agecanonix, tu devrais relire cette TG. Je me souvenais de cet article donc je l'ai cherché exprès pour toi :

w00 1/5 p.12 :
Dans un autre registre, les anciens ont absolument besoin de discernement pour aider ceux qui parlent inconsidérément (2 Timothée 2:7). Il arrive que des membres de la congrégation se disputent sur des riens ou sur des questions purement spéculatives. Les anciens ont le devoir d’intervenir rapidement pour préserver l’unité de la congrégation, mais sans prêter de mauvais mobiles à leurs frères ni voir tout de suite en eux des apostats.
http://m.wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2 ... 5:0-25:441
agecanonix a écrit :Vent s'est déjà opposé directement au CC en participant à un CCbis. Il n'a donc pas changé.
N'avez-vous pas assez de ressasser le passé ? Je pense que Vent a reconnu commettre une erreur donc à un moment il faudrait cesser de reparler des erreurs des autres.
Isaïe 38:17 : " Car tu as jeté derrière ton dos tous mes péchés. " Vous devriez faire comme Jéhovah au lieu de voir constamment les péchés de vos frères, il serait bien de les jeter derrière votre dos.
agecanonix a écrit :Les TJ fidèles ici n'ont pas à vous répondre.
Selon ta définition, ni medico ni braque ne sont des TJ fidèles. Mais évidemment c'est une définition erronée.
agecanonix a écrit :Vous avez la bible et vous devriez retrouver les raisons qui amènent le CC à cette position et à défaut, reconnaître que c'est au CC que Jésus a donné cette responsabilité. Vous êtes devenus un danger pour vos frères.
C'est ce que vous dîtes à vos frères qui posent des questions qui vous gênent ? Si je pose la question c'est bien parce que je n'ai pas de réponse. Tiens, ça me rappelle le sujet sur le sang, et quand la question des fractions sanguines s'est posée vous avez éviter de donner une réponse à ces questions tout à fait légitime.

Donc si vous n'avez pas de réponses à une question, au lieu de taxer vos frères de toutes sortes de noms parce que cette question vous dérange, n'y répondez pas. Merci.

Re: Questions des lecteurs du 15/02/07

Posté : 27 déc.14, 02:28
par Luxus
coalize a écrit :tiens, y a t'il une position officielle des TJs sur le fait de trinquer ?

Je me rappelle parfaitement, il y a une 15aine d'années, cela faisait débat et certains frères trinquaient sans problèmes et d'autres non..
La question des lecteurs dont j'ai extrait un paragraphe c'est justement la question des lecteurs qui traite du fait de trinquer.

Re: Questions des lecteurs du 15/02/07

Posté : 27 déc.14, 02:30
par Idéfix
papy a écrit :Réponse ici http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2007128
No commnt :lol: :lol: :lol:

Dans la même TG:

Qu’en est-il de l’usage du vin en rapport avec des rites religieux ? Un jour, des hommes de Shekèm qui adoraient Baal “ entrèrent dans la maison de leur dieu, mangèrent et burent, puis ils appelèrent le mal sur Abimélek ”, le fils de Guidéôn (Juges 9:22-28). À votre avis, un fidèle serviteur de Jéhovah aurait-il bu avec eux, sollicitant peut-être une action divine contre Abimélek ? Amos, quant à lui, vivait à une époque où beaucoup d’Israélites s’étaient rebellés contre Jéhovah. Il décrit ainsi ce qui se passait : “ Ils s’étendent à côté de tout autel ; et le vin de ceux qui ont été frappés d’amende, ils le boivent dans la maison de leurs dieux. ” (Amos 2:8). Des pratiquants du vrai culte se seraient-ils joints à eux, que le vin ait été versé en libation aux dieux ou qu’il ait juste été bu dans leur temple (Jérémie 7:18) ? Un adorateur de Jéhovah lèverait-il son verre de vin en demandant à un dieu d’agir sur l’avenir de quelqu’un ou de bénir cet avenir ?


Question de bon sens!

Si un tierce se fout carrément des autres, il trinque comme tu dis...........

Si il a à cœur la pensée de Dieu ET la conscience des autres, il s'abstient !

C'est pourtant pas compliqué.

:roll:

Re: Questions des lecteurs du 15/02/07

Posté : 27 déc.14, 02:32
par medico
Désolé si la réponse ne te convient pas mais tu suis cette recommandation de Paul'
1corthiens 11:16 et aussi Philippiens 3:15.

Re: Questions des lecteurs du 15/02/07

Posté : 27 déc.14, 02:37
par papy
medico a écrit :Désolé si la réponse ne te convient pas mais tu suis cette recommandation de Paul'
1corthiens 11:16 et aussi Philippiens 3:15.
Si donc je trouve que le maquillage des soeurs de la congrégation me choque , je peux exiger d'eux qu'elles ne se maquillent plus pour ne plus choquer ma conscience ?

Re: Questions des lecteurs du 15/02/07

Posté : 27 déc.14, 02:40
par Liberté 1
papy a écrit : C'est le CC qui en a fait une question de lecteur avec une conclusion tirée par les cheveux..
Cependant, d’où vient la coutume de boire à la santé de quelqu’un ? La Tour de Garde du 1er novembre 1968 reproduisait cet extrait de l’Encyclopædia Britannica (1910), tome XIII, page 121 : “ La coutume de boire ‘ à la santé ’ des vivants tire très probablement son origine de l’ancien rite religieux selon lequel on buvait en l’honneur des dieux et des morts.
Donc ils ne sont absolument sur de rien :roll:

Re: Questions des lecteurs du 15/02/07

Posté : 27 déc.14, 02:46
par medico
papy"]
Si donc je trouve que le maquillage des soeurs de la congrégation me choque , je peux exiger d'eux qu'elles ne se maquillent plus pour ne plus choquer ma conscience ?
Ne saute pas du coq à l'âme et médite sur les versets que j'ai cités.

Re: Questions des lecteurs du 15/02/07

Posté : 27 déc.14, 02:47
par Liberté 1
Il y avait un commentaire de Papy qui a disparu :shock:

C'est toi qui l'a effacé Papy ?

Re: Questions des lecteurs du 15/02/07

Posté : 27 déc.14, 02:51
par medico
dénigrement manifeste alors je l'ai enlevé.
ici c'est une section enseignement à ne pas confondre avec dénigrement manifeste et le sujet n'est pas sur cc.

Re: Questions des lecteurs du 15/02/07

Posté : 27 déc.14, 02:52
par Liberté 1
Cependant, d’où vient la coutume de boire à la santé de quelqu’un ? La Tour de Garde du 1er novembre 1968 reproduisait cet extrait de l’Encyclopædia Britannica (1910), tome XIII, page 121 : “ La coutume de boire ‘ à la santé ’ des vivants tire très probablement son origine de l’ancien rite religieux selon lequel on buvait en l’honneur des dieux et des morts.
Liberté 1 a écrit :Donc ils ne sont absolument sur de rien :roll:
C'est comme la "piñatas"
*** g71 22/10 p. 24 Qu’est-ce que la “piñata” ? ***
La tendance moderne
Aujourd’hui, la Posada, telle qu’elle est célébrée au Mexique, se caractérise par l’ivrognerie, la débauche et même la criminalité. On se sert de cette fête comme prétexte pour se livrer à l’immoralité et à toutes sortes de désordres. Il arrive souvent qu’à cette occasion plusieurs personnes trouvent la mort et que d’autres soient blessées ou dévalisées. Il va sans dire que la police est très occupée à cette époque de l’année.
C’est pourquoi la Posada, telle qu’elle est célébrée à l’heure actuelle, rappelle surtout les Saturnales, fêtes romaines de la mi-décembre. Selon les encyclopédies, ces fêtes sont à l’origine de nombreuses coutumes et réjouissances rattachées à la Noël, comme celles de la Posada et de la piñata.
De nos jours cependant, beaucoup de gens n’accordent guère d’attention aux aspects religieux de la Posada et de la piñata. Les commerçants notamment ne songent qu’aux bénéfices que rapporte la vente de piñatas. Celles-ci coûtent jusqu’à une centaine de francs français la pièce et plus cher encore pendant la fête de la Posada. On se sert souvent de ces objets lors d’autres fêtes aussi, et surtout les fêtes enfantines, les soirées et les anniversaires.
Malgré cette popularité de la piñata, certaines personnes se méfient des pratiques de la fausse religion qui se rattachent à cet objet et à son emploi.

Re: Questions des lecteurs du 15/02/07

Posté : 27 déc.14, 02:55
par coalize
Si pour lever les verres aux ciel, quand on porte un toast, je suis effectivement d'accord, cela peut avoir à voir avec le culte païen, donc comme le dit Idéfix, il n'est pas insensé qu'un chrétien s'abstienne de cette pratique.

Par contre pour le fait de trinquer, je ne suis pas d'accord, car cela n'a strictement rien à voir... Confondre la pratique de lever le verre au ciel et celle de les entrechoquer me paraît douteux. A ce tarif, pourquoi les chrétiens continuent-ils à se serrer la main, coutume païenne car non biblique?

http://axiomcafe.fr/pourquoi-cogne-t-on ... s-les-yeux